国会図書館で「児童ポルノ」とされている書籍はそのタイトルすら確認不可能 129
ストーリー by hylom
不都合な書籍は「児童ポルノ」としてしまえ 部門より
不都合な書籍は「児童ポルノ」としてしまえ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
サイゾーにて、国会図書館で所蔵されている児童ポルノ一覧の一覧請求を行った記者によるレポートが掲載されている。これによると、国会図書館では児童ポルノに該当するとされる書籍は閲覧制限のみならず検索対象からも除外され、さらにどの書籍が児童ポルノであるかというリストについてすら公開不可になっているという。
閲覧制限についてはまだ理解できるのだが、どの書籍が児童ポルノに該当するかどうかも開示できないという判断には驚くばかりだ。児童ポルノと判断されたものは、その存在自体がこの世から消え去ってしまうということにもなりかねない。
創作物に及ばないことを期待します (スコア:5, 興味深い)
表現規制についても、警察の匙加減ひとつで決まっているというのがおかしいのよね。
エロ漫画の消しが甘いと出版社が家宅捜索を受けたりと。
つーかね、重要な法の運用の判断が現場の匙加減ひとつで決定されるというのは、法治国家として致命的な欠陥なのではあるまいか。
明らかにギャンブルのパチンコが建前だけで合法になったり。
明らかに売春のソープが建前だけ自由恋愛になってたり。
明らかに軍隊の自衛隊が、憲法9条に違反しなかったり。
べつに全て無くせと言ってるわけではないが、こんなんばっかり。
共和制を無理くり帝政に置き換えた古代ローマかっつーの。
Re:創作物に及ばないことを期待します (スコア:2)
本当に、創作物を規制すると実際の少年・少女に被害が減少するという確証があるのでしょうかね。
私は、増加しそうな気がします。田村ゆかりの声とかになれると、本当の少年・少女は問題外でしょう。
「自衛隊」の件は、憲法の作成の時からが苦労して、自衛軍のようなものは持てるけれど、
わかりにくいように記述されていると考えることができますので、別件と思います。
具体的には、「前項の目的を達するため」の追加と、その引換にGHQから要求された66条2項
「内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。 」の追加です。
軍隊がないならば、「文民」以外には存在しないはずで、軍隊の存在は想定されていると考えることができます。
Re:創作物に及ばないことを期待します (スコア:2)
無いですね。多分規制論者で被害が減少すると真剣に考えてる人間は殆ど居ないでしょう。ま、方便です。
あと、児童ポルノの規制でよく言われる子ども達の目に入って健全な育成が阻害される云々も方便です。
児童ポルノ規制の中核であり根源である日本キリスト教婦人矯風会の目的は娯楽快楽の禁止の一環としてのポルノの廃絶これだけですから。
別にどっかのガキが裸に剥かれて犯されようが別のガキがその写真や動画見てペド野郎になろうが知ったこっちゃないのが彼女らの本音です。
Re:創作物に及ばないことを期待します (スコア:2)
「日本キリスト教婦人矯風会」のWikipediaをみると、「純潔」なんて言葉も入っているですね。
一般に被害にあう少年・少女には落ち度がないですので、カソリックの
「コンドームを禁止して、エイズを蔓延させても、そんなの純潔を守らない方が悪い」よりもひどいですね。
Re: (スコア:0)
しゃらっぷ!
しゃらっぷ!
しゃらっぷ!
#アレは恥ずかしすぎる・・・
Re: (スコア:0)
裁判官に対しての宣戦布告ですね。
Re: (スコア:0)
東洋(中華)文化圏はおしなべてそうなのではないですか?
中国だって,韓国だって当局の判断一つですよ.
判例で縛られない限りは日本でも変わらない.
絶対正義が存在するキリスト教文化圏とは判断の基準が異なります.
Re:創作物に及ばないことを期待します (スコア:1)
公務員の給料削っていくと、警官が日常的に賄賂を要求するようになるよw
Re:創作物に及ばないことを期待します (スコア:2, すばらしい洞察)
残念ながら捕まった時点で犯人扱いされるお国柄ですから
Re:創作物に及ばないことを期待します (スコア:2, すばらしい洞察)
それ建前で実際には逮捕の時点で犯罪者扱い受けて社会的に抹殺されるじゃないですか。
現代に復活した禁書目録 (スコア:2, 興味深い)
と、タイトルを書いたが、カトリックの禁書目録自体は公になってたのでなお悪いということに気付いた。
検閲を推し進めるのは政府が国民に悪い事をする時だからな (スコア:2, すばらしい洞察)
お前ら今のほほんと生きているけど、将来的に「この為の布石だったのか」とわかるよ。
言論統制で、マスコミ、漫画、音楽、インターネット規制して
国民が団結しないようにダンスホールなどの場所も規制するようになる。
国民を簡単に逮捕できるように痴漢や児童ポルノの法律も整備しているし、
国民の財産を奪う法律もできるだろうね。
戦前、戦時中にやった事がそのまま起きる。
歴史は繰り返すね。
蟹工船 (スコア:1)
蟹工船とか閲覧不能になっていたりして
Re:蟹工船 (スコア:1)
普通に書店でも売っていますし。
640GBはすべての人にとって未来永劫充分なメモリだ。
Re:蟹工船 (スコア:1)
今のところは,ね.
Re: (スコア:0)
蟹工船って児ポな話あるの?
Re:蟹工船 (スコア:1)
12話は幻だけど、ありゃ児ポな話ってわけじゃないし。
「国立国会図書館で検閲! 激ヤバ児童ポルノデータ ○千円」 (スコア:1)
記事では他の図書館への波及という事を懸念しているとしているが、児童ポルノに認定されたようなものは一般の図書館は収集対象になっていないことも多いし、古かったりしてもうほとんど収蔵されていないでしょう。
そうではなく国会図書館は「検閲済み」ということが、ポルノが流通する上で宣伝文句になってしまうことを恐れているんじゃないかな。
その程度の表面的な理由だと思う。
本当に図書館の理念と法務省の見解との間で揺れているのならば、情報公開されたと言う大義名分を持って喜んで開示しただろう。開示できなかったとしても「法務省の担当部局も交えて検討した結果」といった文言ぐらいは入れただろう。
でもそうではなかった。結局国会図書館も、言論の自由を守る、知の蓄積場所、砦としての役割を果たす以前に、単なる日本の行政組織の末端に過ぎず、そこで働く判断は官僚機構のそれと変わらない。
正化0年 [wikipedia.org]まであとどれぐらい?
Re:「国立国会図書館で検閲! 激ヤバ児童ポルノデータ ○千円」 (スコア:2)
Re:「国立国会図書館で検閲! 激ヤバ児童ポルノデータ ○千円」 (スコア:1)
開示したら検閲が強まる理由は書いてあるんですが、
検閲に反対なら開示するに決まっているからそれは嘘だ、というのは、
間違いに決まっているから間違いだ、と言っているだけですよ。
Re:「国立国会図書館で検閲! 激ヤバ児童ポルノデータ ○千円」 (スコア:1)
素晴らしい洞察だと思う。
官僚だって悪にも善にもなるだろうとも。
一切これすなわち空(くう)かもしんなくてイエスキリストもきっと正しい。
Re:「国立国会図書館で検閲! 激ヤバ児童ポルノデータ ○千円」 (スコア:1)
国会図書館は、日本の国家行政組織の一部ではないですよ。
同館は、あくまでも国会の附属機関だから、「日本の”立法組織の”末端」ですので。
設立の第一義は「国会の立法行為(附帯する調査行為)を補佐すること」にあり、それを妨げない範囲で国民に奉仕するということで、普通の図書館とは若干「設立理念」が異なるんです。第一義には議会図書館であり、併せて国立図書館でもあるという微妙な位置づけですので。
職員は「国会職員」と呼ばれる立場で、国会の直接の指揮下にあり、中央省庁の指揮下にはありませんし。
そんなに児童ポルノが憎いのか? (スコア:1)
そんなに児童ポルノが憎いのだろうか。
排斥しようという考えが極端過ぎて異常性すら感じる
Re:そんなに児童ポルノが憎いのか? (スコア:5, 参考になる)
本件とは余り関係ないけど
「皇国の守護者」で
物事に当たって判断する事を政断、情に当たって判断する事を情断といい
気持ち悪いなどの情断による法を施行するのは国にとって恥では無いのか。
気持ち悪い物を目に触れないようにするのではなく、善し悪しあって悪しを選ばない教育こそが必要なのだ
という旨の発言があった。
「キーチ」という漫画で
「お前の言う事は正しいが醜い」正直この言葉だけで名作だと言って良い程に衝撃を与えられた。
この漫画での意味とはチョット違うけど、児童ポルノが気持ち悪いというだけならある意味正しいかもしれない。
しかし行き過ぎた情断による法的排斥は醜いという気がする。個人の陰口なら未だしも、皆に石を投げさせる魔女狩りまでは。
「ゲート」の小説版でエロい巫女さんが
端っこを削ると次の真ん中と端っこが出来て、またその端っこを削り取っていく。
そういう世の中では、どんどん先細りしていくだけにしかならない、という旨の発言があった。
まぁ教育できない親のツケでなんでも禁止って醜いし、醜い俺には清すぎる水だと住み難いって話だわな。
#いつか強者になっても今のまま「圧倒的な力がありながら、あえて約束を守る。カッコイイとはそういう事よ」とか言ってみたい。
#そうして何時までもファンタジーにのめり込む。東方きょうさんとうinハーツオブアイアンは最高だぜ。
Re:そんなに児童ポルノが憎いのか? (スコア:1)
理由は主に二つ。
まず、「児童ポルノ反対」と言っておけば、取り敢えず社会派と看做される。
で、多分最大の理由は、「今後新作が売れない」事だろう。
旧作の児童ポルノが残存してると、今のポルノ産業の売り上げが減る訳で、無い方が好ましいのは当然。
実ロリが無くなったお陰で、偽ロリの需要が増えたりしたしね。
ポルノ産業の思惑と、政治風味活動家の思惑が見事に合致するから、児童ポルノ排斥は、なかなか止まらないかと。
あと追加で、非合法分野でも、プレミアを付けやすくなるって利点があるかも?
穿った見方をするなら、作品名を非公開にする事で、普通の作品を児童ポルノと偽って売る詐欺も可能になる。
まあ、最後のは、余分な邪推かもだけどね。
-- Buy It When You Found It --
Re:そんなに児童ポルノが憎いのか? (スコア:1)
排斥しないことを許容するという言いかえをしてしまえば判りやすいかと思います。異種の存在を許容できるほどわれわれも大人ではないし、認めねばならないことに苦痛を感じるのはムラ社会として当然かと思います。無論、そこを利用して「児童」ポルノという言いかえをしているわけなのですが。
Re:そんなに児童ポルノが憎いのか? (スコア:1)
元を糾せば (スコア:1)
警察が陰毛を猥褻物として取り締まった結果、エロ本業者は陰毛が生える前の児童をモデルにした。
世界の児童ポルノを牽引したのは日本の警察。
Re: (スコア:0)
ただ要らないだけんじゃないですかね。トラブルのネタになる疫病神というか。
Re:そんなに児童ポルノが憎いのか? (スコア:1)
ゆっけ、こんにゃくゼリー、バイク、ゲーム機、ライブ活動、登山、宗教なんかも
不要な人は一生関わらないですよね。なくても問題ない。
実際に事件や事故が起きてるような批判も当たっている。
誰もが、自分の所属しないグループを平然と攻撃できる社会になれば、
逆に自分の所属するグループも誰かに潰されるようになり、
最後には、ハジけた嗜好は全て規制されて清潔な社会になるでしょう。
# 「それでも児童ポルノは悪だろ」という心の声が聞こえてきそうだ
## 私も左記主張を満たす適切な手段が取られるよう願っています
Re: (スコア:0)
別にトラブルになってる証拠もデータもないんですがね。
検索欄に書名が出たらセーフか (スコア:0)
やばいかなと思う著者は自身の著作を検索すればいいね
そのうち積もり積もったデータが除外データベースを構築してくれるだろう
(毎月発売される書籍数とかかる労力については隅に置いておく)
ロリコンは思想犯だからな (スコア:0)
思想犯の好む書物は焚書してしまうに限る
まさにファシズム
戦後の法律でこれに匹敵する (スコア:0)
悪法ってあるの?ってレベルだなw
Re: (スコア:0)
ははは、これで終わりだと思ったら大間違いだ
Re: (スコア:0)
迷惑防止条例(チカン)とその異議申し立てが殆ど無効な刑法関連あたり(´・ω・`)
#でも個人的には少子化を促進するBLもなくなって欲しい。
Re:戦後の法律でこれに匹敵する (スコア:2, 興味深い)
> 少子化を促進するBLもなくなって欲しい
何の根拠があってそのロジックが成立してるの?
腐女子って普通に男と恋愛して結婚してるけど。
そもそもBLって男が受け側にまわるのがそそるんだぜ。
(男女の肉体関係だと女の側が攻めにまわるのは難しい)
同性愛がいいからBLなんじゃねーんだよ。
自分が気に入らないから排除みたいなDQN理論に
まるでロジックがあるかのように主張するのはDQN過ぎだろ。
Re: (スコア:0)
母親の「痴漢の犯人が逃げている。あの人に間違いない」の一言だけで、犯行現場を目撃していない警官が
男性と被害者少女の言葉も確認せずに、まったく無関係の男性を現行犯逮捕。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130809-00000003-jij-soci [yahoo.co.jp]
Re:なぜいけないの? (スコア:5, すばらしい洞察)
「児童ポルノと判断されたもの≠児童ポルノ」である可能性の検証を不可能にするから。
「児童ポルノと判断されたもの」の基準や、判断する人間が裁量を持たせて良い人かどうかが不透明だから。
Re:なぜいけないの? (スコア:3, 参考になる)
スウェーデンとかフィンランドとかで
児童ポルノでないサイトが児童ポルノとして遮断された実例があります
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20-13 [so-net.ne.jp]
(別の)法的に問題がないサイトだったとは言いませんが、
別の問題を児童ポルノ問題にされてしまって、存在そのものを抹消されます。
これが「表現の自由」規制の怖さです
問題の存在そのものを隠されてしまうのです
Re:なぜいけないの? (スコア:1)
だよね。
時の為政者にとって都合の悪い書籍を、児童ポルノを口実にして
この世から消し去ることを可能にするから。
ラジヲマンなんか、未だに発売禁止のままだよ。
たとえばラジヲマンが発売ずみだったとしても、
それが気に入らない東電関係者やそこと繋がりのある政治家が、
「ラジヲマンは児童ポルノ法違反だから禁止。
その書名は秘密だし理由も公開しません。」
ということができるんだもの。
たとえ本当の理由が何であろうとね。
Re:なぜいけないの? (スコア:1)
Re:なぜいけないの? (スコア:1)
> 「児童ポルノと判断されたもの≠児童ポルノ」である可能性の検証を不可能にするから。
そもそもそれは検証すべきことがらですか?
> 「児童ポルノと判断されたもの」の基準や、判断する人間が裁量を持たせて良い人かどうかが不透明だから。
そもそも基準が必要なことがらですか?
Re:なぜいけないの? (スコア:3, すばらしい洞察)
まずこれが青少年育成云々でなく、成人にも適用される児童ポルノ禁止であること。
全く記録に残さず誰にも検証させずそれをすることを、
「焚書」と言います。試験に出ますよ。
「本を燃やす」国は、いずれ国民を燃やします。これは歴史の教訓。
Re:なぜいけないの? (スコア:1)
そういう漠然とした話は考慮しなくていいほど些細な話ですね
児童ポルノの基準を明らかにするほうがよほど恐ろしいことだとわかりませんか?
Re:なぜいけないの? (スコア:1)
#2438331は児童ポルノに抵触したので削除します。
え? #2438331はどこが児童ポルノか? #2438322のACの発言に乗っ取ればそんなこと検証不要で、決まった以上そうだということです。
これは極端な例ではなく、極当たり前の話で、実際に類似事例は多数上がっています。
#一例で言えば、過去にあった政治犯の類
#2438329の話は決して漠然とした話でも、極端な話でもなく、今回の事例と充分にかかわりがある、かつ過去何度も繰り返され、
現在でもよく実行されている(別件逮捕とか)手法です。
>児童ポルノの基準を明らかにするほうがよほど恐ろしいことだとわかりませんか?
その根拠を言わないとただの妄言ですよと。
そもそも検証する事と「基準を明らかにする」は微妙に違います。検証は手段であり、基準が明らかになることは結果です。
なぜその結果についてあなたは恐れているのでしょうか?
Re:なぜいけないの? (スコア:1)
「それそもそれ本当にわいせつ物や児童ポルノだったの?」っていう事すら検証不可能だから。
Re:なぜいけないの? (スコア:2, すばらしい洞察)
なぜその児童の人権とやらが児童ポルノを閲覧する側の人権より優越されなければならないのかについて、
きちんと説明できますか?
日本国民は法の下での平等を保障されているわけで、児童だけを無制限に優越するのは現行憲法違反でしょう。
敢えてこう言ってもいいですよ。
児童の人権保護を声高に主張する奴らって、逆にどんだけ児童大好きなんだよ、気持ち悪いな・・・
と。
勿論、障がい者や老人や女性のように、
ある程度社会が配慮し特権を付与する必要もある場合が、
児童に対してもあるであろうというのは理解します。
でもそれは無制限であるはずもないのです。
>「お前の人権はここまで」と決められてしまうことに比べれば些細な問題です
その理論に従うと、例えば生活保護の御家庭には望むだけ無制限に金を支給しろということですか?
無茶苦茶ですよ。
Re:いつも感じることだけど (スコア:1)
自民党が国民の為にやるわけないだろw
他の問題もパブリックコメントどんだけ無視したよ。
Re:いつも感じることだけど (スコア:1)
こういうとこでの情報のやりとりは「口ばっかりで行動しない頭でっかち」を産みやすいという意見に全く反対する気はありませんが、
「義憤にかられ皆に知らしめる」のが必ずしも正しくないのはバカツイッターやらスマイリーキクチ事件やら色々ありますね。
私個人としては「知らしめることは正しい」で思考停止しちゃう人はあまり好きではありません。
では「こういうトコで雑談し、しかし他で大して行動してない」って時があるのはなぜか。
自分の中で考えがあまり固まっていないとき、あるいは情報が充分集まっていないと考えられるとき、
こういうとこで情報のやりとりをすることで何を他人に伝える/伝えない、外で何か行動する/しないを考慮することができるからです。
なので書き込んでる奴はみんな「やるべきことは決まってるのに行動だけはしない」だというのはちょっと言い過ぎかなと思います。
何をすべきかは保留にしたまま、考えをとりあえず交換したい、という人も居ると思うので。
他人から聞いたいくつかの情報で認識がガラッと変わることなんて良くありますし。