TSUTAYA運営のスタバ併設図書館、地元中学校から「飲食店」と認識される 98
ストーリー by hylom
不明確なのはどっちだ 部門より
不明確なのはどっちだ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
TSUTAYAを運営するカルチュア・コンビニエンス・クラブ（CCC）への委託により運営されている佐賀県武雄市の武雄市図書館が、地元の県立武雄青陵中学校から登下校中の立ち寄りを制限される事態になっていたそうだ。理由は店内にコーヒー店のスターバックスがある点。この中学は登下校中の生徒だけでの飲食店への出入りを禁止しているとのことで、そのため武雄市図書館も出入り禁止という措置になった模様（佐賀新聞）。
武雄市図書館は以前にも座席の大半が「スターバックスの席」になっており、商品を購入しないで利用していると注意されるなどの話があった。図書館では無く本のレンタル屋なのであれば、中学生が登下校時の立ち寄りを禁止されるのも分かる気がするが。
西日本新聞によると、その後武雄市長の抗議でこのルールは撤回されたとのこと。
迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:5, おもしろおかしい)
「諸般の事情に鑑み、利用を制限すべきではないとの判断に達した」
っていう学校側の文書に、
「迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ」
と市長は話したそうだけど。
いっそ、
「飲食店であることは明らかで、本来認めるべきではないのですが、
市長という権力者の横やりが入ってしまったので、
認めると発表せざるをえなくなりました」
みたいに明確な説明をしてあげればいいんじゃないだろうか。
他人事って素晴らしい (スコア:4, おもしろおかしい)
「迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ」って，
キング・タケオはなんつーか，twitterのノリそのまんまなんだよね。
「クレーマーがうるさいから道理を引っ込めた」
なんて言わないでしょ，普通。察しろよ，とは思う。
Re: (スコア:0)
そもそもなんで「本来認めるべきではない」のか。
学校出た後のことにまで干渉するなよ。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:3, おもしろおかしい)
家に帰るまでが学校です。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:2, すばらしい洞察)
学校側もそうしたいと思っているだろうが、
親が自身の責任を放棄して学校に押しつけてる現状だと仕方ないよね
Re: (スコア:0)
家について制服を脱ぐまでは学校の問題なんだろ。
# 通勤時のケガなども労災になるし。
Re: (スコア:0)
でも、制服着ている間に起こった問題については、学校側に抗議する馬鹿どもだらけだよね。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
制服着てないと価値激減なJK
Re: (スコア:0)
制服から「○○学校の生徒・児童」であることは判っても、その個人が何者かなんてのは判らないのだからそれは仕方が無いでしょう
Re: (スコア:0)
それは別の問題だろ
なんで普通の店はダメで公立スタバだったらOKなんだ？
市長の横槍だったらルール変更の手続き無視でいいのか？
もっとも武雄の市長はルール無視ばっかだからいつもの事なんだろうけどよ
Re: (スコア:0)
そもそも何故飲食店だと立ち寄り不可なのか？
「買い食いをしたせいで晩御飯をちゃんと食べない、これは学校が悪い」
みたいなことになったのかな？
どこの小学生ですか、と。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:2, すばらしい洞察)
学校に金を持ってくるのは禁止だったし。
少なくとも２０数年前に通った小中学校はそうだった。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
金銭トラブルを防ぐということであれば、飲食店の立ち寄りではなく
お金を持ってくることを禁止しますよね？
更に飲食店の立ち寄りを禁じるというのは冗長な気も……
可能性としてあるとすれば、お金を持ってこないというルールを守った上で飲食店に立ち寄るということは
万引き・無銭飲食の類をするとみなされる、ということ？
文房具屋はいいのか、って判断で言えば、食べたら証拠隠滅できてしまう飲食店を警戒して……
いや……無理があるか……やっぱ、謎です。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:2)
単なる販売店ではなく店の中に入って過ごすタイプの店舗に登下校時に立ち寄ることは
禁止している学校は私の知る限りでは多いです。
ゲームセンターを筆頭に、喫茶店、映画館など
帰宅後や休日については差はあると思います。
休日に教師が繁華街の上記の様な店を見回るってのは、最近は少ないかな？
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
＞単なる販売店ではなく店の中に入って過ごすタイプの店舗に登下校時に立ち寄ることは
＞禁止している学校は私の知る限りでは多いです。
これならば納得なんです。
要は寄り道しないで帰ってから遊べ、ってことでしょう？
飲食店だからアウト、ってのが変だなってのが疑問なんです。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:2)
ルールそのものの引用ではありません、で疑問は解けるかな？
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
「飲食店だからアウト」じゃなくて「駄目な店舗リストの中に飲食店もある」ってだけの話では？
そして、なんで仮にも「公立図書館」であるはずだったものが、飲食店になってしまったのか。
市長はそこにもっと自分のやったことの責任を感じるべきだと思うのです。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
記事の文章＝ルールをこの事例に合わせて要約しただけであって
ルールそのものの引用ではありません、で疑問は解けるかな？
すみません、イマイチわかりませんでした。
上のfirewheelさんのコメント(#2510309)のような事情かと納得してみました。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
「飲食店だからアウト」じゃなくて「駄目な店舗リストの中に飲食店もある」ってだけの話では？
なるほど、どれかに当てはまったらアウトの「飲食店」カテゴリに合致してしまった、というわけですね。
他にも色々縛られてるはずだ、と。納得しました。
そして、なんで仮にも「公立図書館」であるはずだったものが、飲食店になってしまったのか。
市長はそこにもっと自分のやったことの責任を感じるべきだと思うのです。
これ、「なってしまった」んじゃなくて
市長は飲食店みたいにしたかったんじゃないですかね？
たぶん、意図したとおりなんじゃないかと。
喫茶店を併設してる書店みたいにしたかったんだと思うので
責任を感じてないんじゃないですかね？
「なんで飲食ができるだけで図書館に行ってはいけないことになるのか」
って彼の中では「図書館」が主軸だと思いますし。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
もう何が何だかですね。
部外者としては、色々ネタを提供してもらえて愉快なんですが当事者の方々は大変でしょう。
面倒になった先生が「もう図書館禁止にするか」って思ってしまったのが
今回の騒ぎの元かもしれないですね……
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
武雄市立の中学校は登下校時の寄り道は全面禁止なんだけど
今回問題になった県立の青陵中学校では、改装以前の図書館には立ち寄ることを認めていたらしいです。
所が、改装で商業施設になったので、ルール変更、立ち寄り禁止の通達を出したみたいです。
そのことに市長が噛み付いたのが騒ぎの元みたいです。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
戦前・戦後すぐくらいのころは「カフェー」と言えばうっふんな営業だったのでそれの影響では。
#そう考えるとメイド喫茶って原点回帰なのか
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
なるほど、喫茶店がちょっと如何わしい頃にできたルールを現在にも適用してた、と。
先生もどうしてだったのか、いまいち思い出せないとかなんですかね？
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:2)
＞カフェー
川島雄三監督の「幕末太陽傳」 [nikkatsu.com]をご覧になれば、カフェーや特飲街の雰囲気が伝わってくるかも知れません。
# 私もリアルで知っているわけではありません。
死して屍、拾う者なし。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
江戸川乱歩とかの小説で出てくる「カフェーの女給」とかも, そういった時代背景を知らないと意味がうまく取れないですよね.
# リアルタイムで書かれた時代小説みたいなものか
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
自分らの頃というか地域だと「学校に不要なものは持ってこない」というのがあり、
その中に財布（お金）が含まれていたからですね。
小・中学生ともです。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
お金を持ってこないのは納得です。わたしの頃もそんなルールありましたし。
でも「飲食店」 狙い撃ちで立ち寄り禁止というのが謎なんです。
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:1)
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
なんか皆怖い……
小学校の頃、買食いして晩御飯あんまり食べれなくてかーちゃんに怒られなかった？
ただ、それだけのネタだったのに……
# 中学生じゃなかったのは、中学生のときは晩御飯ちゃんと食べて怒られなかったからです……
Re:迅速な方針転換を歓迎するが、説明は不明確だ (スコア:2)
ルールの見直し方が変 (スコア:3, すばらしい洞察)
生徒が飲食店に立ち寄ることを禁止するのがおかしいので、そのルール（校則）を改定して禁止を撤回するというのならわかる。
だがしかし、武雄市長の圧力があったので市立図書館付属スタバは許可するというのは変だろ。
またルールを変えずに運用を見直して、図書館に寄るのはいいが、付属スタバに立ち入ってはいけないというのでもいいが。
佐賀県というか、武雄市って道理が通用しない地域なの？
Re:ルールの見直し方が変 (スコア:2)
いつから武雄王国が存在しないと錯覚していた？
// 他コメにもあるけど、学生が金持つとカツアゲの対象になるから止めろっていう本質を学校も図書館も王もきっと理解してないね(:>^
Re:ルールの見直し方が変 (スコア:1)
いいえ、武雄市長に道理が通用しないのです。
規則 (スコア:1)
「スタバはいい」と一度決めたら、
他の飲食店はなんで利用してはいけないのかとなるので、学校としては規則に例外を設けたくない。
そもそも規則があろうが学生は「勝手に」バーガー店とかによってるんだから、
「その規則は間違ってるそのせいで学生が市立図書館に来ないに違いない」と目くじら立てる市長の方に病を感じざるを得ない。
逆に考えると (スコア:1)
学校やその他施設にスタバを誘致しても「商業施設」とはならないってことかな？
今回はスタバだったけど他にも誘致するとけっこう便利なものがありそうですね
＃ あるいは商業施設禁止地区にこういった店を出すための裏ワザ？
事実 (スコア:0)
学校が規制したのは登下校時の生徒のみの立ち寄りだけじゃなくて、放課後も保護者同伴を生徒に要請していた。
登下校時の立ち寄りだけ規制すればよかったような。
Re:事実 (スコア:2, 参考になる)
１．登下校時は、図書コーナーにも保護者同伴
２．スターバックスコーナーにいくならいつでも保護者同伴
で、撤回されたのは１のほう。
Re: (スコア:0)
なるほどね
アンチの情報操作か
Re:事実その２ (スコア:1)
>市立校ではそのような指導はしていなかった。
これ、本当ですか？
私が調べた限り、市立の小中学校では
「どこにも寄り道せずまっすぐ帰宅すること。」
「飲食店の利用は保護者の責任（同伴というほど厳しくはない）で。」
このように指導してるらしいが
「どこにも寄り道せずまっすぐ帰宅すること。」だから、図書館にも立ち寄り出来ません。
Re:事実その２ (スコア:1)
リンク先の佐賀新聞や西日本新聞の書き方が誘導的なんです。
「市立の武雄中は、特別な制限は加えてない」
「市立校ではこうした指導はなく」と。
確かに、何でも禁止してるのなら「特別な」制限ではないけど、受ける印象は全然違う。
記者さんたち、誰の情報を元にこんな書き方をしたんでしょーねえ？
今日のお前が言うなツリーはこちらです (スコア:0)
教育委員会の民意反映度 (スコア:0)
地元の教育委員会は、死者が出ようが、市長が責任を認めようが、天誅に遭おうが、頑として責任と補償を認めず、教職員の擁護のみに明け暮れている [atwiki.jp]のに、佐賀県って選挙で選ばれた自治体の長の意志＝民意を迅速に反映する、何と素晴らしい処なのだろうか。
S○GA (スコア:1)
例に挙げている件の教育委員会は佐賀ではなく、滋賀。
Re:S○GA (スコア:1)
でも、タイトルは蘇我になってるよ。
Re:S○GA (スコア:1)
だめだ、もう千葉！滋賀！佐賀！しか出てこない！
Re:S○GA (スコア:1)
何でSEGAが出てくるのかと悩んだよ！ 僕の時間を返せ！
Re:武雄市図書館アイコン導入の提案 (スコア:1)
アイコンができたころには下火になっているのがいつものパターン
LIVE-GON(リベゴン)
Re:＞座席の大半が「スターバックスの席」になっており、商品を購入しないで利用していると注意される (スコア:1)
殺すことは可能……くらいに思っておけば何とでもなるでしょ。
Re:＞座席の大半が「スターバックスの席」になっており、商品を購入しないで利用していると注意される (スコア:1)
Re:＞座席の大半が「スターバックスの席」になっており、商品を購入しないで利用していると注意される (スコア:1)
Eの字は人間には効かな…あー、なるほど
#逆に、分かる相手だと激怒では済まなそうなんですが、それは
RYZEN始めました
Re:リコールまだー？ (スコア:1)
リコールが成立しそうなので、リコール前に辞任して、対抗馬の準備が整う前に選挙し、投票時間まで短縮して
無名の新人に苦戦の末辛くも勝利してる。