無線ビーコンを使うロボット芝刈り機に対し天文学者らが危惧を唱える 39
ストーリー by hylom
周波数帯を変えるわけにはいかないのか 部門より
周波数帯を変えるわけにはいかないのか 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
ルンバなどの家庭用掃除ロボットや米軍に納入している軍事用ロボットなどを手がけるiRobotが芝刈り用ロボットを開発しているそうだ。しかし、これに対し電波天文学者らが研究の妨げになるとして抗議を行っているという（TechCrunch）。
このロボット芝刈り機は、芝刈り対象とする庭の境界を検知するため、6240～6740MHz帯の無線を使ったビーコンを使用するという。しかし、この周波数帯は電波望遠鏡の観測対象となっており、この周波数帯の電波を出力するデバイスによって星間メタノールの検出などの研究が妨げられると天文学者らは主張している。
そもそも電波天文学のために空けるように国際機関が指定済 (スコア:5, 参考になる)
http://www.itu.int/rec/R-REC-RA.769/en [itu.int]
ITU RA 769 （ITU: 国際電気通信連合）
無線技術者なら知っておくべきことではないの？
設計段階で気付かないものなのだろうか。
Re: (スコア:0)
商品企画する人々が設計レベルの知識をどれほど持っているかは知らんです。
Re: (スコア:0)
だからその設計以降を請け負ったところが何で気付かなかったのか、ってことでしょ。
それに商品企画の段階で「ビーコンにどこの周波数帯使え」なんて、こういう用途で指定するものかね。
企画段階では「無線ビーコン使ってエリアの境界を認識できれば便利じゃね？」程度のレベルでしょ。
Re: (スコア:0)
逆に”売った者勝ち”とばかりに、問題を知りつつも素知らぬ顔で販売してしまう業者もまた実在します。
iRobot社の場合がどちらなのかは知らんけど。
Re: (スコア:0)
ま、元のTechCrunchの記事のiRobotのコメント見る限り、後者(売った者勝ち)っぽい思想が透けて見えるけどね。
Re: (スコア:0)
iRobot側コメントの話の噛み合わなさは面白いな。
どうせ国際規格に従うつもり無いんでしょう。
Re: (スコア:0)
国際規格に従う必要なんかないでしょ。
その国の法規にさえ従ってれば少なくとも罰せられる心配は少ない。
Re: (スコア:0)
周波数割り当てがregionによって異なることはあるが、分子の振動だか吸収の周波数がregionによって違うなどということはありえない
無免許でビーコンやるなら常識的には電波のゴミ溜めISMバンドでも使うもの
6240～6740MHz近辺なら5800MHzのISMバンドがあるのだから、わざわざ6240～6740MHz帯を選ぶ理由が理解できない
（ISMバンドを使った場合の混信の問題は拡散コード長の長いスペクトラム拡散を使えばある程度は回避できる）
え？指定されてないんじゃない？ (スコア:0)
リンク先の勧告では6.7GHz って保護指定されてるように読めないんですが。
やはりこのバンドは制限されてないようだ (スコア:1)
http://www.craf.eu/iaulist.htm [www.craf.eu]
Methanol (CH2OH) 6668.518 MHz 6661.8 - 6675.2 MHz 3),6)
3): The current international allocation is not primary and/or does
not meet bandwidth requirements. See: ITU-R Radio Regulations (Table 8)
for more detailed information.
6): This line is not mentioned in Article 8 of the ITU-R Radio
Regulations.
Re:やはりこのバンドは制限されてないようだ (スコア:1)
となると天文学会が訴えるべきは米議会やマスコミ(→有権者)であって、
iRobot側はあくまで「おねがいされてる」レベルでしかないのか
Re: (スコア:0)
ITU-Rの勧告は技術者ではなく、法律(電波法)を作る人たちがみるべきもので、
これらの文書を基に法律をつくったり電波免許を与える。
技術者は作られた法律に従えばいい。逆にいくら勧告を守っても国内電波法を
守らなければ罰せられる。
ついでに厳密にいうと勧告は必ずしも守らなくてもいいもの。
PLC (スコア:2)
10年近く前にＰＬＣも電波天文学に悪影響があるって話があったが、対策されたとは聞いてない。今回も同じ轍を踏むことになるんだろうな。
Re: (スコア:0)
天文学以前に、まるで普及しませんでしたね。
電力線を使うことで有線ケーブル敷設不要でWifiのように壁で困ることもなく、面白い技術だとは思ってたのだけど。
日本ならお役所がーでまさにそうだったようだけど、
海外で普及しなかったのがわからない。
Re:PLC (スコア:2)
壁を隔てても無線LANのほうが速いというオチでしたからね。。。
Re: (スコア:0)
海外だと家電の規格が統一されていなくてノイズが多すぎるとか
電源側が安定されていなくて使い物ならないとか
有りそうな気がする
星間 (スコア:1)
宇宙はエーテルで満たされてると思ってました。
Re: (スコア:0)
引火性高そうですね
Re: (スコア:0)
酸素もあればね
Re: (スコア:0)
間をとってメーテルで。
Re: (スコア:0)
メーテル、エーテルが煮えてる
Re: (スコア:0)
エーテルってランケーブルで運搬するアレのこと？
Re: (スコア:0)
アレを運搬してくれるものじゃ
地上の星 (スコア:1)
たいとるおんりー
実は (スコア:0)
宇宙でも無線ビーコンを使うロボット芝刈り機を使っていた。
電波天文学者らが研究していたのは草刈り機だったんだ！
Re: (スコア:0)
芝刈り機と草刈り機って別物ですよね？
Re: (スコア:0)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
# お約束(?)
Re: (スコア:0)
／￣￣＼
｜О О｜ んも～
｜ ｜
| О |
＼＿／
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
贅沢な結界 (スコア:0)
そもそも境界を認識するのになぜビーコンでなくてはならないのか。
もっとスマートな方法があるだろ。
それにしても面積云千ヘクタールの芝刈りまでルンバ(?)にやらせるのか。
なんつーか、そこまでやるのか。
Re: (スコア:0)
下にあるけど、ビーコンが悪いのでなく、
単にiRobotの使う周波数が悪いってだけのようだから。
Re: (スコア:0)
それにしても面積云千ヘクタールの芝刈りまでルンバ(?)にやらせるのか
云千ヘクタール？元記事に載ってる図を見ても個人宅の庭の芝刈り用だから、広くてもせいぜい数アール程度でしょ。
云千ヘクタールというような農場レベルのフィールドで動かす自動機械は普通GPS使うよな。
Re: (スコア:0)
個人用だから自動でって話になるんじゃないかな。
云千ヘクタールとか、それなりに金かけるだろうから、
自動機械に任せるより、人手でやったほうが確実。
あのカート競争ができるでかいやつ。
あれを全自動にするのはまだ怖い。
Re: (スコア:0)
あなたが頭の中でどう理屈こねようと、現実にもうあるんだから。
「米国の大規模農家ではスマートトラクターによる無人・自動運転と畑の実りの状況分析（ビッグデータ）は最早、常識」 [itmedia.co.jp]
米国では2012年の秋の収穫からトラクターの自動運転が登場し、2014年にはそれが本格普及する見込みであり、
モノのインターネットの動きに組み込まれる中、GPSを使ったトラクターの自動運転による効率化だけでは無く、
GPSを使ったドローンによる畑の実りの状況調査なども加えた機械学習による農業全体の効率化など
ネットサービス型農業の方向に進み始めています。
Re: (スコア:0)
屋内用のやつも無線ビーコンで、なんか他にやりようないの？とは思ったけど
屋外だとそれなりに合理的なんじゃないだろうか。
両側にビーコン置く形で立ち入り区域を制限するんだけど、信号にそれなりに直進性ないと困るし、かといってビーコン間のリンクがナーバスなのも使いにくいので可視光線に近づくのもよくない。だから6GHzとかなんだろうけど、
普通のパイロンを光学的に認識して動作するくらいのスマートさはほしいよね。
関連はどっちかって言うと (スコア:0)
ロボット云々よりもPLC絡みの話の方が。
Re:関連はどっちかって言うと (スコア:1)
コードレスホンの1.9GHz帯の電波が110度CS放送のうちND-16トランスポンダの放送波の周波数と被っててブロックノイズの原因になる問題の方が関連度高いかも
#1件隣の施設の建て替え後からトラブル発生でホントに切実な問題
Re: (スコア:0)
>放送波の周波数
正確にはIF周波数な。1.893MHzか。DECT方式問題か。
衛星が出しているのは12GHz帯だ。
どーせアニメチャネルだろうと思ったら、やっぱりか。
ch333：アニメシアターX (AT-X)
ch311：AXN
LNBからの配線を高級なものにするとか、コネクタの接続を磨いてやると改善するかもしれない。
ECM ・ECCM 当たり前だろ (スコア:0)
iRobot 社の本業は軍事ロボット。
自社も他者も電波妨害対応は大前提。
芝を刈るのに (スコア:0)
怪獣 [wikipedia.org]をつかうのか。