日本郵政の回線整備を巡りソフトバンクが日本郵政側を提訴。日本郵政側はソフトバンクと野村総研を提訴 54
ストーリー by hylom
悪いのは誰だ 部門より
悪いのは誰だ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
ソフトバンクモバイルが日本郵政のシステム開発を行っている子会社である日本郵政インフォメーションテクノロジーに対し、旧ソフトバンクテレコムが受注した通信回線の敷設工事における追加業務の報酬支払いを求めて東京地裁に提訴した。これを受けてか、日本郵政側はソフトバンクモバイルおよび野村総合研究所に対し、工事遅延による損害賠償を求めて提訴するという提訴合戦となっている（CNET Japan、産経新聞）。
ソフトバンク側は「当初の契約における受注業務」の範囲を超える業務を実施した」として、その分の支払いを求めている（プレスリリース）。いっぽう日本郵政側は、本来2015年3月31日だった納期が6月30日に延期することを余儀なくされたとして、通信回線の敷設工事等を行ったソフトバンクモバイルと、ネットワークの移行管理・調整業務を行った野村総研に対し損害賠償を求めている（プレスリリース）。
なお、訴訟の対象がソフトバンクモバイルとなっているのは、2015年4月1日にソフトバンクテレコム（旧日本テレコム）を吸収合併したため。
お得意の小さな文字の注釈 (スコア:3, おもしろおかしい)
SBMの文書だと、ついついこっちに目がいきがちなのですが(笑)
>プレスリリースに掲載されている内容、サービス／製品の価格、仕様、お問い合わせ先、その他の情報は、発表時点の情報です。
>その後予告なしに変更となる場合があります。
>また、プレスリリースにおける計画、目標などはさまざまなリスクおよび不確実な事実により、実際の結果が予測と異なる場合もあります。
>あらかじめご了承ください。
プレスリリースにつけるテンプレなのかもしれないが、訴訟関連の文書でコレは酷い(苦笑)
Re: (スコア:0)
おもわず吹き出してしまったじゃないですかっ
久しぶりに大笑いしました。
嫌疑あり (スコア:3)
> 「当初の契約における受注業務」の範囲を超える業務を実施した」
不当廉売に当たらないか公正取引委員会に調べてほしー
Re: (スコア:0)
例えば http://d.hatena.ne.jp/redips+law/20141231/1420000481 [hatena.ne.jp] で紹介されている東京地判平16.4.26（平14ワ19457）を見ると
「しかしながら、前記認定のとおり、Ｄは新システムの開発は、Yが３０００万円から４０００万円くらい要求してもおかしくない内容と考えていたこと、Xから追加変更の要望が相次ぎ、Yは追加分について請求する予定であったこと、Yは、新システム開発に関し、人件費として５０００万円以上の損失を出していること、新システムについては、改めてヒアリングをした結果、Yが８５００万円の見積を
Re:嫌疑あり (スコア:2)
タレコミの件がこの判例に該当するならば問題ないでしょ。
しかし、継続受注のために当初契約範囲を超える業務を実施して
継続受注できなかったから訴訟したというのだったら話は別だ。
そこんとこを公正取引委員会に調査してほしいということ。
話がずれてない？ (スコア:2)
ソフトバンクの主張 [softbank.jp]は「受注業務の範囲を超える業務の報酬」
一方の日本郵政の主張 [japanpost.jp]は
ちなみに全国２か所の集約センタと全国の郵便局・３０か所のシステムセンタを結ぶ５次PNET [japanpost.jp]は、「NTTグループが所有するダークファイバをSBMが借り受けて敷設する」１系網と「NTT東西が提供する光回線サービスであるフレッツ光ネクストをSBMが購入するという形で敷設する」２系網から成り、日本郵政によると両方ともに問題があるという。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:話がずれてない？ (スコア:1)
同じ業務を対象にしているけど、別々の訴訟だから別のことを言ってるのは当たり前です。
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
契約外の業務を行った結果、
当初の納期から遅れた。
ということなのでは。
よくあるけどさ。
Re: (スコア:0)
2系統を別々に出しといて、双方に問題が発生するってのは
そもそもの元側に問題があるんではないかと邪推
当初の契約における受注業務の範囲を超える業務も実施 (スコア:2, 興味深い)
＞当初の契約における受注業務の範囲を超える業務も実施してきました。
という一文がさらっとある世界なのが、ＩＴだなあと。
建築でそれをやると「積算ミス」で、その業務を専門にする建築積算士という資格もあり。
Re:当初の契約における受注業務の範囲を超える業務も実施 (スコア:1)
デスマ発生のテンプレそのまんまですよね。
ちゃぶ台返しな仕様変更や追加要求とか、調査不足による再設計の結果、納期や費用が激増するって言うアレ。
リサーチ不足ならソフトバンクが悪いし、ちゃぶ台返しなら日本郵政が悪い。
Re: (スコア:0)
なにしろ求人票に、
「指示待ちでなく、自発的に行動できること」
「セルフスターター」
みたいなアブナイことをさらっと書くような国ですから。
＃入社した手の新人に、いったい何を期待しとんねん。
Re: (スコア:0)
企業の求人票を国が書くのですか？そりゃすげえ
Re: (スコア:0)
お前馬鹿？
Re: (スコア:0)
禿げしく同意。
(#2807773) みたいな日本語が不自由な残念な人って、日常生活でも大変だろうなあ。
Re: (スコア:0)
同じ日本でも業界によって
> という一文がさらっとある世界なのが、ＩＴだなあと。
> 建築でそれをやると「積算ミス」で、その業務を専門にする建築積算士という資格もあり。
ITと建築ではずいぶん違うという話についたコメントが
> みたいなアブナイことをさらっと書くような国ですから。
十把一絡げに「国」ですから、そりゃ (#2807758) がバカにされても当然です
もちろん国が求人票を書くわけではないですが、 (#2807758) がいるような底辺業界の企業が書いていること、 (#2807758) が底辺に馴染みすぎてしまってそれが世間一般の慣習だと思い込んでしまったいうことは、言ったほうがよかったんでしょうか？
Re: (スコア:0)
こういう時の国って全てって意味じゃなくて含むって意味で取るもんだと思うなー
あくまで自虐ネタでしょ
Re: (スコア:0)
> 入社した手の新人
ああ、ATOKじゃないからですね。
# あれは「入れた手のお茶」だったか、懐かしい
Re: (スコア:0)
s/セルフ/ファイア/
おお、それは危ない。物理でも、形而上でも。
Re: (スコア:0)
要件少なく見積もって安い金額提示してあとからあれにも金掛かるとかいいだすソフトバンクお得意の手法を企業間でもやらかしたんでしょ
Re: (スコア:0)
積算ミスは建築雑誌だと何度も取り上げられ、皆で業界の問題として取り組もうとしているのに、
ＩＴだと単なる会社個別の問題に帰結させられるとか。それじゃ、今後もミスは無くならないわ
Re: (スコア:0)
だって建築とは難易度が異なるもの。
単純で繰り返される定型業務が多い建築物と、
複雑で多様なITとでは同列に比較はできないよ。
Re:当初の契約における受注業務の範囲を超える業務も実施 (スコア:2)
じゃ、建築で用いられているような態様の契約を行うべきではない。
Re: (スコア:0)
これ建築・土木とも親和性が高い、回線の敷設工事です。
電気・水道・ガスのラインでは定型化できて、通信線ではできない事情があるのかな
Re: (スコア:0)
そもそも、建築物だってあとからの変更をすることは技術的には可能だけど、
業界として「そういうことをすると事故を招くから止めよう」って姿勢があるわけでしょう。
ITは、売る側も買う側も「まぁこれくらいの変更なら・・・」って感じで曖昧にしてるから
今回みたいな問題が起きる。
納期も (スコア:2)
ベストエフォート的な感じですかね
Re: (スコア:0)
ネットワークの工事なんてそんなもんだよ。
大抵のビルには管理会社があってそこを通さなければ仕事はできない。指定業者つかえと言われることもある。
で、その管理会社なり指定業者なりが希望どおりに作業してくれるかというとそんなことはない。
（納期短縮、と言えばカネ出せと言われる）
実際に収容能力があるかどうかなんてMDF開けるまで分からないのに納期だけは先に決まっているのが現実だから。
Re:納期も (スコア:1)
それも見越して何かあっても納期を守るのが仕事というものだと思っていた私には新しい発見かもしれない。
Re: (スコア:0)
たぶん、その先を視ずにここでクダ巻いてるほうが幸せだ。
Re: (スコア:0)
発注する側はそう主張するんだよね。営業とか管理職とかの自分で仕事しない部門も含む。
Re: (スコア:0)
事前調査が必要で、本来は施主側がちゃんと調査しておくべき事項の中に入っている事案のはず・・・
Re: (スコア:0)
日本の判例だと、そこもベンダの職掌であり
http://d.hatena.ne.jp/redips+law/20140621/1403359427 [hatena.ne.jp]
「そして、Yがシステム開発等についての専門的知見を備えているとは認められない顧客であるのに対し、Xは、システム開発等の専門的知見や経験を備えた専門業者であって、Yからの変更の申入れに応じることが、本件新基幹システムにおける不具合・障害の発生の可能性を増加させ、そのために検収終了時期を大幅に遅延させ、本件ソフトウェア開発個別契約の目的を達成できなくなる場合においては、本件プロジェクトの業務委託基本契約に基づく善管注意義務及び本件
Re:納期も (スコア:2)
> 変更を拒絶する「義務」があるという血も涙もない判決が・・・どんな無理ゲー
当然でしょ。何が無理ゲーなのかわかんない。
自分のとこで開発・販売している装置に対して
「そんなことしたら発火する可能性がある」という
改造を客が要望してきたら、そのメーカーは
改造を拒絶すべきでしょ。
脊髄反射 (スコア:0)
ソフバンが１００％悪い
Re:脊髄反射 (スコア:1)
テレコムが悪い
営業が「できますよ」って言うわりに後から「実は」っていうのが多かった印象
技術スキルが低めな営業が暴走してるって感じ
Re: (スコア:0)
(準)お役人のテキトー仕事にウンザリしてるSEとしては、双方とも落ち度がある気がしてならない
Re: (スコア:0)
禿と対立するものはことごとく正義
野村は禿と組んだから悪
Re:脊髄反射 (スコア:5, おもしろおかしい)
困ったことに、その肝心の禿が正義なんですよねぇ……
Re: (スコア:0)
まああそこの『正義』は予告なしに変更となる場合がありますだったり、
さまざまなリスクおよび不確実な事実により、実際の結果が予測と異なる場合もあります。
あらかじめご了承ください。
Re:脊髄反射 (スコア:1)
さすがに肝心の禿の「名前」を予告なしに変更するとは思えないのですが。
＃元のコメントが、ここまで誰も気づかないほどわかりにくいネタではないはずだが。
Re: (スコア:0)
見えない強敵を求めているタイプの人はこのてのネタに気付けないのかもしれない。
Re: (スコア:0)
∀x（¬禿） ⊆ 正義
であり、かつ禿な正義な存在するというのであれば
正義とは全体集合である
つまり、俺もお前もまさよしってわけさ！
Re: (スコア:0)
なにそのアンパンマンネタみたいなの。
＃「愛と正義だけが友だちさ」。友だち少ないんだね．．．
Re: (スコア:0)
正義は人の数だけあるんだぜ。
Re:脊髄反射 (スコア:1)
あまい！
"正義"は立場の数だけ存在するから、人の数より多くなります。
# 誰の、どの立場での"正義"と「友達」なのか、ちょっと興味があったり。
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re: (スコア:0)
ちなみに「正義」は「せいぎ」と読めばよいのか「まさよし」と読めばよいのか
Re: (スコア:0)
もともとNRIは郵政のプライムで、NRIを迂回して仕事はできない構造で、SBMがNRIに積極的にアプローチしたわけじゃないとおもうぞ。
＃まぁ、善か悪かと言えば人の生き血を啜る部類だけど
デスマ保険 (スコア:0)
デスマ保険みたいなのは無いの？
誰が保険料を払って、誰が事故った時の受取人になるのかよく分からんけど。
Re: (スコア:0)
ありますよ。
http://www.sjnk.co.jp/hinsurance/risk/liability/sh_it/ [sjnk.co.jp]
＃賠が繁盛しちゃいかんと思うのだが。
「当初の契約における受注業務」の範囲を超える業務を実施した」 (スコア:0)
な ぜ 実 施 し た の か ？
受注業務の範囲を超えると伝えたのか、追加請求が発生すると了承を得たのか？
後 出 し し て は い な い の か ？