非実在児童を描いた児童ポルノについて、「日本は国際約束上義務を負っていない」という閣議決定 93
ストーリー by hylom
ちゃんとした解答だ 部門より
ちゃんとした解答だ 部門より
参議院議員の山田太郎氏によると、「実在しない児童を描写した”児童ポルノ”について、日本は国際約束上義務を負っていない」ことが閣議決定されたという。
山田議員が国会に対し提出した質問主意書に対する回答という形で出たもの。この回答では、日本が締結している国際約束で児童ポルノについて定義しているものは「児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約の選択議定書」（児童の売買等に関する児童の権利条約選択議定書）およびサイバー犯罪に関する条約（サイバー犯罪条約）の2点のみで、まず前者の「児童ポルノ」の定義は「およそ実在しない児童を描写したものは含まれない」と解されるという。
また、後者については「児童ポルノ」におよそ実在しない児童を描写したものを含むと解されるが、日本は「児童買春、児童ポルノに係る行為等の規制及び処罰並びに児童の保護等に関する法律」で規定されているもの以外の児童ポルノ規制を適用しないとしており、かつ同法では「およそ実在しない児童を描写したもの」は「児童ポルノ」には該当しないと解されるとのこと。つまり、日本においては現時点ではサイバー犯罪条約についても「およそ実在しない児童を描写した児童ポルノについて、サイバー犯罪条約に規定する義務を負うものではない」という。
がんばれがんばれ！ (スコア:4, おもしろおかしい)
実在参議院議員なのか疑ってしまった。
Re:がんばれがんばれ！ (スコア:4, おもしろおかしい)
いつも山本太郎と見間違えて「彼がまともな提言を？」と思うんだよなあ。
Re: (スコア:0)
わあ、思ってしまってた・・・ありがとう。
Re: (スコア:0)
サチ子萌え
Re: (スコア:0)
そこは「がんばれ♥がんばれ♥」で
実在している (スコア:1)
AV女優の方を何とかすべきなんじゃないかと思うけど
「出演強要」で裁判なんてのもあったし放置しすぎだよなぁ
穿ちたくなるくらい不可侵領域だ
if the kid?
Re:実在している (スコア:3, 興味深い)
一方で、『無理やり出ている人はいない？ AV出演強要報告書に人気女優たちが猛反発 [livedoor.com]』って話も出てるぜ。
数万本/年間レベルAVは制作されているけど、「AV出演に関する相談は増加傾向にあり、12年から15年までの4年間で計93件にのぼった [livedoor.com]」程度。
# 被害を相談しにくいという背景はあるかもしれなけど。
もちろん、だから放置してよい、ということにはならんだろうけど、もっと他に「何とかすべき」ことはあると思うね。
Re:実在している (スコア:2)
まあこういうので強要とかの黒い話って、
人気女優とか出す大手程その辺は注意深く対応してて、
売れない目立たない所でやられてそうな観があるわな。
Re:実在している (スコア:1)
そうだね。
だから、AVをやり玉に挙げてもあんまり意味が無い。
もっとアングラなところで問題になってるわけだから。
ただ、エロ動画って、今どきネットでタダで拾えるわけだから、継続的な営利行為としては、法を冒してまでやる意味はほとんどないと思うね。
Re:実在している (スコア:1)
大手も弱小も表も裏も含めてAV業界ですよ。
アングラロリコン同人誌も含めてマンガ業界だったり、出版業界だったり、営利行為全体だったりしますか?
まあ、そう言う見識もあるかもしれませんね。
私は何ら有益な議論にはならないと考えるので、同意しませんが。
大体女優も女優で日本人向けの無修正AVに出るグダグダな業界。
唐突に無関係なことを持ち出すのは、何かを誤魔化したいからですか?
Re:実在している (スコア:1)
洗脳されている可能性があるので本人達の証言は当てに出来ないんだよなぁ・・・
AVに関しては無理筋な主張だと思うな。
洗脳やマインドコントロールってのは、外部隔離したり、長期間時間をかけてやるもんだろ?
AVの撮影なんて、長くても一本当たり数日。
それを年間何本こなす?
大抵のAV女優は、多くてもデビューして数回で引退で、何年も続けられるのはごく一部。
扱いの悪い企画物なんかだと、もっと短期間でしょ。
そもそも、扱いが悪すぎれば、AV女優本人が続けたがらない。
その程度の期間で洗脳やマインドコントロールってのは、絶対に無理とは言わないまでも、かなり困難じゃないかな。
Re:実在している (スコア:1)
それってざっと一昔前の話でしょ?
AV女優は飽きられたら終わりなので、大抵の場合、長期間契約しておく意味は、そもそも無い。
今時、AV女優志願者は山の様にいる(一説には数千人/年間デビューするらしい)ので、やる気のあるAV女優を選んだ方が手っ取り早い。
洗脳なんて、訴訟リスクを抱える危険が増えるだけなんだよ。
その点、人材難の介護業界とは全然違う。
もちろん、それでもカルト的手法の被害者になるAV女優は居るかもしれない。
しかしそれは、AV業界全体の問題と言うよりも、カルト集団の問題ととらえるべきでしょう。
何もAVに限った話じゃないんだから。
Re:実在している (スコア:1)
業界全体の問題と言うよりも、カルト集団の問題」は大雑把すぎね？
ならば、AV業界は、他の業界に比べて
カルト集団を存在させうる業界
である、と言えるのか、って話になりますよね。
AV業界ってのは、今やAV女優の供給過多で、わざわざカルト的手法を使う動機が無い。
人気AV女優なら、なんとかして繋ぎ留めておきたいと考えることはあるかもしれないけど、出演料アップや待遇改善など、他の手段もあるので、これまたカルト的手法に訴える動機に薄い。
一方例えば、介護業界は、人材難でカルト的手法を用いる動機は十分ある。
介護業界は利幅が少ないので、賃金アップや待遇改善も難しい。
で、どう思いますか?
それでもAV業界の問題だと主張するんですか?
その理由はなんでしょう?
Re:実在している (スコア:1)
人権屋の何が怖いって
自分たちを絶対正義だと思い込んでるから、そいつらが「被害者」と（勝手に）認定した
相手が「私は被害者ではない」って言っても無視すること
人権屋に被害者と認定された時点でその人たちの「被害者ではない」と主張する権利は完全に蹂躙される
Re:実在している (スコア:2)
違うよ。
目的が「何者かを攻撃すること」だからだよ。
目的が被害者を救うことではないの。
弱者を装った攻撃、そのための道具なのです。
この件も目的はあからさまに日本叩きですよ。
Re:実在している (スコア:1)
関係者、とくに女優本人たちからも反論が多数出ているようですが。
「AV出演強要」報告書に人気女優ら猛反発！ 「偏りすぎ」「職業差別」指摘で人権団体と大論争に [j-cast.com]
Re:残念ながら逆に怪しく見えるけどな (スコア:1)
昔々のヤクザのブルーフィルムからの流れとかだってあるんだよ？
それを所謂「AV」と一緒にするのはどうかと思うな。
営利企業だって、ブラック企業からそうでない会社までいろいろある。
だからと言って、すべての営利企業がブラックであるような主張は、不当と言わざるを得ないね。
もし「昔々のヤクザのブルーフィルム」で酷いことが起こっている、という話なら、「昔々のヤクザのブルーフィルム」を批判すべき。
AV全体を批判するのは不当。
Re: (スコア:0)
おいらは「実在する未成年アイドル」が虐待されてないか調査した方がいいと思うの。
性的ばかりでなく。
金払えばいいってものじゃない。
Re: (スコア:0)
AV嬢の自殺について色々書いてる人の文章がネットにあったのでちょっと引用。
中村 大前提としてエロ業界っていうのは、僕も含めて基本的に敗残者の集まりです。子供の頃からAV監督なりたい、エロライターになりたいなんて人はいないわけです。バンドをやっていた、映画監督なりたかった、作家になりたかった、だけど才能がなくて夢敗れ、それでも物を作ることを諦めきれないって人が流れつく場所です。自分に才能がない部分を女の裸で補って、なんとか商品化して売り上げるという世界です。だから才能があって成功しているクリエイターと、我々は対等ではない。
http://tocana.jp/2015/08/post_6957_entry_2.html [tocana.jp]
自縄自縛に陥っている所には外圧も無いとダメなんだと思う。
非実在児童については今の所、空虚なスローガンが飛び交うような状況ではないから多分大丈夫なのだろうけど。
さすが日本だ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ソシャゲが人を食い物にするのをやめないなら規制しろという議論があるように、
限度を超えたエロ漫画は規制しろと言うのは不可能ではない。
実際消しが薄いなどといった規制や、未成年販売の規制は受けてる。
児童ポルノだから規制しろという議論が、
表現規制であり筋が悪いだけ。
チャージ式 (スコア:1)
男性の性欲はチャージ式なので、適度に発散した方が暴発の危険は減る。
なので、非実在児童ポルノを守ることは、実在児童を守ることにつながると思う。
Re: (スコア:0)
ところが、現実には「児童性犯罪者の家からエロ漫画が」これで一発で終わるんだよなあ。
最近聞かないのはそういう事件自体が珍しくなったせいか、
それとも昔のソレがたまたまそうだっただけで、やっぱりエロ本とか読まなくても性犯罪者は性犯罪者なのか。
Re:チャージ式 (スコア:3, すばらしい洞察)
児童性犯罪者以外の家からもエロ漫画は出てくるからね。
犯罪者がエロ漫画読んでるのはもちろんあるだろうし、
そこから「エロ漫画を読んでるから犯罪者になった」なんて話には普通はならない。
Re:チャージ式 (スコア:1)
犯罪者の家から大量の朝日新聞と産経新聞が
これが後の、新聞取り締まり法の制定理由である。
Re:チャージ式 (スコア:2)
言われてみると最近そういう猟奇的事件の話題を聞かない気がするな。
Re:チャージ式 (スコア:2)
＞極論としては生物の器官は使わないと衰える。
＞つまり性的刺激からロリコンの男女ととショタコンの男女を遠ざければ解決するかもしれない。
科学的に考えて、
生物器官が衰える以前に欲求に対しての極度の欠乏による不満の段階が来ると予測されるので、危険では？
Re:チャージ式 (スコア:1)
二次元と三次元の間には、現実の成人対象に性欲を抱くか子供対象に性欲を抱くか並の壁があるんですよ
あなたが刺激に慣れる生き物故に二次元と三次元の間の壁を乗り越えて未成年対象の犯罪に走る可能性がある、と考えるのならば
現実で大人相手にエロエロしてる人が壁を乗り越える事も危惧した方がいい
ジャニオタ涙目 (スコア:1)
つまり、ジャニーズJrを題材とした
いわゆる
「本人に見せるのはマナー違反」
とされる種類の、一部特殊な同人誌が
「おまいらは規制の対象になるよ」
ということですよね?
お前ら、良かったな (スコア:0)
好きなんだろ、こういうの
Re: (スコア:0)
やったね、たえちゃん！
およそって。 (スコア:0)
およそ実存しないって、実存しないとどう違うんだろう。
Re:およそって。 (スコア:2, 参考になる)
たぶん違わない。
goo辞書より、
およそ【▽凡そ】
(略)
３ （否定的な表現を伴って用いる）全く。全然。「これは―おもしろくない本だ」
Re: (スコア:0)
およそ は、そもそも という意味で使っています。
Re: (スコア:0)
言い切っちゃうとたまたま名前が一致とか、特徴が似てるとかで「これは実在人物を描いたものだ!」とか言い出す奴が
出てきて不毛な論争に付き合う羽目になりかねないからじゃね。
Re: (スコア:0)
およそ～しない
というのは全くありえないということです。
「全く実在しない児童を描いたものは（条約で定義された）児童ポルノではない」
じゃあ何が違うのよ？
いろいろ解釈できます。
・実在しないを強調しただけで、要は絵は児ポでない
・あとから「実在しないけど、およそ実在しないとは言い切れない（意味不明）」と難癖つけるために含みを残した
Re:およそって。 (スコア:1)
実在する複数の児童の写真を組み合わせてトレースしたものや、実在の児童の写真をトレースしたうえで一部だけ修正したものなどについて、「実在しない児童を描いたものだ」という強弁をされる余地を排除しようとしたのではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
「僅かながらであるが、非実在児童を確認した。」という意味でしょう。
Re: (スコア:0)
ニーチェ？サルトル？
Re: (スコア:0)
みんな悩んで大きくなった。
＃大きくなっちゃったから未成年ではない？酒も飲めるし。
Re:およそって。 (スコア:1)
佐倉十朗（エスパー魔美の父、娘魔美をヌードモデルとする画家兼区立高校美術講師）アウト！
Re:およそって。 (スコア:1)
逮捕されたのは孫が全裸で水浴びしている写真をアップしたお爺さんですが
「誤解」ではないです。
その写真をイギリス警察は「未成年が裸で挑発的なポーズをとっている、ゆえに児童ポルノ」と解釈したわけですが
あくまでただの水浴びの様子であり児童ポルノ的な「挑発的なポーズ」などなかった。
にもかかわらず警察がそう解釈したから逮捕されたのであり、
「曲解」あるいは「ねつ造」と言うべき事例です。
国内法が根拠？ (スコア:0)
国内法を根拠に条約を守らなくてよいという結論が導き出せるロジックが理解できません。
条約を守れるように国内法を変える、または条約から脱退するという結論なら分かるけど。
Re:国内法が根拠？ (スコア:5, 興味深い)
条約を批准する際には留保 [wikipedia.org]を設けることができます
一部の条項を例外として残りの条項を適用するということが認められているのです
また、我が国は、サイバー犯罪条約に関して、児童買春、児童ポルノに係る行為等の規制及び処罰並びに児童の保護等に関する法律（平成十一年法律第五十二号。以下「児童ポルノ禁止法」という。）第七条の犯罪に該当する行為以外の行為については、サイバー犯罪条約第九条１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定を適用しない権利を留保している。
Re: (スコア:0)
条約では実在しない児童を描写したものは含まれない、って書いてあるでしょ。
「現時点では」「義務を負っていない」というだけだから、今後どうなるか、どうすべきかは、また別の議題。
Re: (スコア:0)
守らなくてよいなんてどこに書いてある？
守るべき条約には当てはまらない、としか読み取れないが
と思ったらトピックのタイトルか
確かにタイトルだけ読むと「条約を守る義務を負ってない」
→「条約を守らなくてよい」と誤解するね
Re: (スコア:0)
リンク先位読め
サイバー犯罪条約の話なら、適用しない権利がある
Re: (スコア:0)
国内法（表現の自由かな？）に反するおそれがあるから、そこは批准しない、
ということが可能なのです。
Re: (スコア:0)
条約で定めた中に、少なくとも日本語で日本の法律に基づいて解釈する限り創作物は含まれないということでしょ。
決めたとおりに守っていても、ただの絵は生きた児童とは言えないということが確認されたんじゃないの
条約の解釈主体 (スコア:0)
条約の解釈は一国で決められるものではなく参加国の合意に基づいて決定されるもの。
まあ条約を締結するなり批准するなりしたうえで条約が求める内容を無視することもできないわけではない。そんなことをすれば当然もめるけれども。