事故物件に住んだことのある人の1割以上が「おかしなこと」を体験している 157
ストーリー by hylom
多いのか少ないのか 部門より
多いのか少ないのか 部門より
過去に建物内で死亡者が出たり、事故などが発生していた「事故物件」と呼ばれる物件は、賃料などが安くなっているケースが多い。しかし、実際にこのような物件に住んだことのある人の1割以上が「何かおかしなこと」を体験しているという（ホームズ）。
アンケート回答者458人のうち、13.8％が「誰もいないのに物音がした（ラップ音など）」と回答したほか、13.5％が「誰かがいる気配があった」、11.6％が「体調が悪くなった」などと答えているという。「実際に見知らぬ人物を見かけた」（8.7％）や「勝手に物が動いたり、移動した」（7.6％）、「勝手に照明が付いたり消えたりした」（7.4％）といった、深刻度の高そうな心霊現象の体験者もそれなりに多い。
なお、賃貸/持ち家やアパート/マンション/一戸建てといった物件の違いごとの集計結果も出ているが、全体的に持ち家よりも賃貸のほうが心霊現象が発生しやすい模様。また、こういった心霊現象への対策としては塩を撒く/置くというのが多いという。いっぽうで「特に何もしなかった」という人も多く、40代・50代では4割以上が特に何も対策を行っていないとの結果だったそうだ。
病院は霊ばっかりで過密状態ですが (スコア:5, おもしろおかしい)
「ええ、あそこの病院ですねえ、病気で亡くなった人が
これまで何百人もいるらしいですよ。どの部屋も霊ばっかりで過密状態。
ところが当直室が寝心地がいいってね。本当。塩を置いてるかって？
生理食塩水なら毎日吊るしているから効くんでしょう。
え、今日のトピックは病院じゃない？ 細いこたあいいんだよ！」
Re:病院は霊ばっかりで過密状態ですが (スコア:1)
そりゃ古戦場とか名跡になってる場所はもちろん
大坂の街中や京都をはじめとして古来から人死にの場だったのは
あちらこちらあるのに
とか言い始めたら東京は鬼門を塞いでてとか将門公の首がとか
いろんなところに飛び火するからあかんのや
Re:病院は霊ばっかりで過密状態ですが (スコア:2)
古来ってか、太平洋戦争末期には、東京であれ大阪であれ多くの大都市は、大空襲を喰らってる訳で、そこら中で死人が出ていますよね。
将門なんて、首塚のまわりくらいだけど、崇徳帝はこの国全部を呪ったままだしねぇ。
Re:病院は霊ばっかりで過密状態ですが (スコア:1)
＞崇徳帝はこの国全部を呪ったままだしねぇ。
西行が憑依されようとも無頓着に漂泊の人生を送ったせいか…
罪作りな歌人だなあ。
Re:病院は霊ばっかりで過密状態ですが (スコア:2)
なんか、ベトベトした崇徳院の呪いをいろんな土地に連れていく（そしてなすりつける）西行法師を想像した。
＃祟られるかもシラン。
Re:病院は霊ばっかりで過密状態ですが (スコア:1)
極めて意味不明。
> 「科学的にない」ことは証明できます。
> 方法はいたって簡単、「科学的にある」ことが証明できなければいいのです。
「『科学的にない』ことの証明」ではなく、「『存在しないこと』の科学的証明」です。「科学的」の修飾対象が違います。
それから、「『存在すること』を科学的に証明できない」は「『存在しないこと』を科学的に証明する」ための十分条件ではありません。
「科学で扱えない（科学の対象ではない）」という可能性があります（反証可能性を欠いており科学的方法論が使用できない、など）。
また、
> 霊が実在するということが科学的に証明されていない
「証明されていない」は「証明できない」とも違います。現状で証明できていないだけの可能性もあります。
そのような可能性が残された以上、
> 「科学的に存在しない」という説明ができるんですよね。
というのはおかしいです。
Re:病院は霊ばっかりで過密状態ですが (スコア:2)
「存在しない」って"断定"してしまうと
やはりその根拠を逆に求められてしまうのが科学だと思う。
科学的に論ずるに値する根拠や証拠が無いので科学では対応不可。
論じたいならヨソ当たってくれや（ウチ以外で信頼出来る論理体系が有るモンならな)
て感じじゃないかなあ本来の姿勢としては。
気のせいはどのぐらい？ (スコア:2)
空気の流れを感じる、音の反射が急激に変わる、周囲の温度湿度が急に変わるなど、視覚に頼らない気配を感じるので．．．．．
何か見えるのも、周辺視野の錯覚が多そう
そして、訳あり物件でなければ、別の理由（錯覚や温度差）になる事も、霊のせいだと思ったりしませんかね。
はっきり見える人の話では、生きている人と区別がつかないぐらいはっきり見えるそうです。
物理的に干渉することは無い、しばらくすると消えてしまうと言っていました。
ちなみに一緒にいて、指さして見せてもらうと、見えない人も次から見えるようになるそうです。（私は見たくないので遠慮しました）
------------
惑星ケイロンまであと何マイル？
Re:気のせいはどのぐらい？ (スコア:3, すばらしい洞察)
普通の物件でも１割ぐらいの人は「おかしなこと」を体験(錯覚)してるんじゃないだろうか
Re:気のせいはどのぐらい？ (スコア:2, 興味深い)
俺の住んでるトコは事故物件じゃないが、俺しかいないのにカサカサいう物音がしたり、
視界の隅を小さな黒い影が横切ったりするぞ。
台所のあたりから悪臭もして、体調も悪くなってきた。
事故物件に限らず、心霊現象にあってしまうことはあるんだろう。
Re:気のせいはどのぐらい？ (スコア:3)
大きなクモは見るのも嫌な場合は、不幸が２倍になるかも＾＾；
------------
惑星ケイロンまであと何マイル？
Re:気のせいはどのぐらい？ (スコア:1)
彼ら彼女らは
定期的にパトロールしてくれるから
遭遇しないことを祈るのみだ…
# 初見ではこんな生き物が日本に居てｲｲﾉかって思うぐらいビビった
Re:気のせいはどのぐらい？ (スコア:1)
# 見るだけで寿命が縮む
Re:気のせいはどのぐらい？ (スコア:1)
え、普通の物件は9割の人は何も体験無いの？
「誰もいないのに物音がした（ラップ音など）」早朝や夜の入りにベランダのビニールパネルから鳴るだろ
「誰かがいる気配があった」よく小鳥がベランダや屋根でカサコソしてるよ
「体調が悪くなった」全くの体調不良無しってどれだれ体調管理が完璧なんだ
「実際に見知らぬ人物を見かけた」空き巣狙いか在宅調査のピンポンダッシュがきたよ
「勝手に物が動いたり、移動した」やっぱり空き巣入られてるよおまえ
「勝手に照明が付いたり消えたりした」うちの玄関も配線悪いらしくて時々消えるよ。消えっぱなしだと空き巣入られやすいから気をつけな
Re:気のせいはどのぐらい？ (スコア:3)
心霊現象なんて実際に起きた（霊と無関係な）客観的な現象と、不安や暗示などにより生じる主観的な現象の融合で説明できるものがほとんどでしょうから、事故物件という暗示を与えることによる影響は大きいでしょうね。
Re:気のせいはどのぐらい？ (スコア:1)
それ位だから、物音に関して言ってしまえば、マンションやアパートで不審な物音なんていくらでもするだろう。
Re:気のせいはどのぐらい？ (スコア:2)
最初は怖かったのですが
足音だけで何も出てこないし．．．．．．
オチは、隣の家の足音が方向の違ううちの階段から聞こえてくるような錯覚です
たぶん、きっと
------------
惑星ケイロンまであと何マイル？
ボロアパートだとふつうに多い (スコア:2)
風呂場の天井付近から「ｷｭｲ!ｷｭｲ!ｷｭｲ!ｷｭｲ!ｷｭｲ!」
としょっちゅう鳴き声がしたことがあった。
ググったらハクビシンではないかとのこと。
そのうちいなくなったけど1ヶ月ぐらい一緒だったかなあ。
#低音量だったけどわりと不気味で気になるんだよね……
「大島てる」すら説明できなかった例 (スコア:2, 興味深い)
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/042000163/?rt=nocnt [nikkeibp.co.jp]
この402号室の住人は落札後、勝手に床を壊し、階段を作って、自殺があった部屋と自分の部屋をつなげてしまった…。
このストーリーを (スコア:2)
このストーリーを読んでいるだけでなんか気持ち悪くなる。
うちのアパートはなんともない (スコア:1)
そういえば、アパートの入り口に新しい塩が常に置いてある気がするけど。
きっと管理人が何か信じてるだけだろう。
Re:うちのアパートはなんともない (スコア:1)
・・・「塩教」とかあるんだろうか？(^_^;
ラップ音くらいなら、かつて知人の別荘で真夜中に怪談話してたら鳴りまくってたけどなぁ。
Re: (スコア:0)
あいやそうでなく。
神道とか普通に塩を供えたりしますし。
風水も塩置いたりするんじゃなかったっけ。
記事で「心霊現象への対策としては塩を撒く/置くというのが多い」というので、乗って書いただけです。
ラップ音・・・自分のいびきでかき消されてるのかも
Re:うちのアパートはなんともない (スコア:1)
牛に乗った皇帝が寄ってくれるのを待っているのでしょう
if the kid?
Re:うちのアパートはなんともない (スコア:1)
複数の専門家の話を総合した話になりますが、
神道を基にした塩の用法の一つとして、
出入口に塩を置く・空間の床面の四方に塩を置き囲む
というのがあり、
これは虫に対しての「虫除けハーブ」の様なもので、
野良の霊などが「嫌がって入らない」系になるようです。
（もちろん、嫌がるだけなので、いやがらないものもいるので、
専門家は塩に自前のパワーアシストを行い「塩をベースとしたアイテム化」を行う場合もあるそうです。）
尚、効果を継続させるには、湿気た塩を交換する必要があるようです。
Re: (スコア:0)
まあ塩盛ってるなら日本人であることはほぼ間違いないでしょうね。
Re:うちのアパートはなんともない (スコア:5, おもしろおかしい)
盛ってるのは塩じゃなく話じゃないんですかね
Re: (スコア:0)
そういや近所の料亭に、いつも盛り塩してある。
何か出るに違いない。
# いやそれ別のお呪いだから
Re:うちのアパートはなんともない (スコア:5, おもしろおかしい)
何か出るに違いない。
料理。
Re:うちのアパートはなんともない (スコア:1)
男が乗った牛車に止まってもらうために玄関先に塩を盛ったのが始まりで、人寄せの意味があるという説。
若者ほど霊を信じる？ (スコア:1)
＞ 40代・50代では4割以上が特に何も対策を行っていないとの結果だったそうだ。
リンク先を見ると、若者ほど何か対策をする（塩が多い）、高齢になるほど気にしない、という傾向がきれいに出てるようです。
若者ほど霊を信じるのでしょうかね。なんかイメージと逆だけど。
Re:若者ほど霊を信じる？ (スコア:4, 興味深い)
>リンク先を見ると、若者ほど何か対策をする（塩が多い）、高齢になるほど気にしない、という傾向がきれいに出てるようです。
>
>若者ほど霊を信じるのでしょうかね。なんかイメージと逆だけど。
私は40手前ですが、そんぐらい生きていると存在が定かでない霊的なものよりも、実在する人間の方がよほど恐ろしくなってくるものでして。
信じる信じないではなく、現実的に対象が脅威となるか否かなんですよね。
幽霊なんて(存在するとしても)大抵は脅かす程度しかできないので、脅威度はとても低いですから対策なんて必要ないのです。
Re:若者ほど霊を信じる？ (スコア:1)
40代以上にもなると身近に少なからず死者も出ているので、特に幽霊さんでも人間さんでも区別する必要がないというか・・・
むしろ、幽霊さんでもいいから会いたいと思える人がいるくらいで。
まぁ危害を加えてくる幽霊さんは困りますが、そんなの人間さんも十分怖いので。
幽霊さんに殺されるのも通り魔に殺されるのもそんなに違いはないので、いちいち気にしていたら生きていけない。
とある事故物件 (スコア:1)
夜中誰もいないのに自動的にPCの電源が入ってWindowsUpdateをかける
# 何が事故なのかは知らない
事故物件じゃないけど (スコア:1)
ラップ音が出たり、家鳴りしたり、電灯がチラついたりなんて日常茶飯事。
壁薄いから気配なんて何時でも感じるしなぁ・・・
#事故物件以外の住人にもアンケート取らんとね。
#できれば二重盲検法で
チラつく電灯 (スコア:1)
冷蔵庫とか自動制御の家電が瞬間的に電力変動させて、電圧が揺れるんですよねぇー
LED電球だと反応早いのでヒュッ、ヒュッて明るさが代わって面白いです。
洗濯機みたいな周期的なヤツが動いてると観察しやすいですね。
ちなみにウチで一番顕著なのはオーディオアンプをオンした時の突入電流。ほんと瞬間、電灯が暗くなるんですよ。
生家 (スコア:1)
事故物件という話はなかったけど、あの家に何もなかったとは思えない。まぁ約 15 年住んだけどね。
Re:生家 (スコア:1)
売却済みで今は他人が住んでいるけど、今思えば離れて正解だったように思う。
我が家の場合 (スコア:1)
親の転勤により引っ越した先の一軒家が、妙に嫌な感じのする家で、
特にその中の一室が駄目で、誰かに見られてる気配半端なかった。
数か月後、事故物件と知ったときは「やっぱり」という感じ。
逆に事故物件じゃなかったら、「なんで？」と思うような雰囲気の家でした。
更に数か月後、家族全員が個々に家が事故物件であると知って、
私同様、「やっぱり」としか思わなかったことが発覚。
他県から引っ越して知らなかったのだが、
地元では超有名な幽霊屋敷に住んだときのことです。
うちの家族以外は、数ヶ月で全て転居し、
うちだけが10年住んだという……。
神経ずぶといんだかなんだか。
☆大きい羊は美しい☆
別に事故物件でもなんでもないが (スコア:0)
・「誰もいないのに物音がした（ラップ音など）」
家鳴り
・「誰かがいる気配があった」
まぁほらポスターとかフィギアとかドールとかねぇ？
・「体調が悪くなった」
あぁよくある（ゲームの発売日とか）
・「実際に見知らぬ人物を見かけた」
挨拶なんてしたこと無いから、隣の住人も知らない
・「勝手に物が動いたり、移動した」
よくあるね。ココにあるはずなのに無い！って。
・「勝手に照明が付いたり消えたりした」
製品寿命
うちは低周波が聞こえるんだけど、ノイキャンしても消えない。
ってことは頭の中で鳴ってるのかなぁ？（そういう病気があるらしい）
Re:別に事故物件でもなんでもないが (スコア:1)
そうそう、逆にこれらが事故物件では1割程度の人達にしか認識されていないとしたら不思議。
Re:別に事故物件でもなんでもないが (スコア:1)
「家鳴り」って妖怪だよな。
ってのは置いておて、うちもたまに低周波が来るのだけど、意外と遠くのトラックのアイドリングだったりするんだよね。
町内会でそばの工場に言って、夜に待機させる時にはエンジンを止めさせるってので大分改善した。
それでも普段来ない人が来るとやってしまうみたいなので、たまには発生するが。
Re:別に事故物件でもなんでもないが (スコア:1)
そもそも月島とか一部を除いて、東京都市部はこのまえのいくさで大空襲くらってるのでね?
Re:事故物件ではないが (スコア:1)
猫がいたら、たまにそのへんをじっと見つめていそう。
Re:事故物件ではないが (スコア:1)
業者A「また例の家だよ」
業者B「ライトは交換した？」
業者A「ん、お祓い済のに交換したらおさまった」
業者B「納品書には初期不良のため無償交換って書いとくよ」
Re:「俺は事故物件に住んでいるんだ」ってバイアスが掛かってるだけで、 (スコア:1)
1割と言っても、
「事故物件」という情報をあらかじめ与えられている人
かつ
それでも住もうとするほど霊を恐れていない（信じていない）人
ですからね。
霊を信じてるような人は普通の物件でももっと体験してるかもしれないし、そういう人たちが偽の事故物件情報を与えられれば体験者の数は一気に跳ね上がると思うよ。
Re:「俺は事故物件に住んでいるんだ」ってバイアスが掛かってるだけで、 (スコア:1)
認知バイアス [wikipedia.org]の一種ですね
Re:夜中に激しい物音 (スコア:2)
安心してください。
「生くー生くー」
って言ってるはずですから。
Re:夜、快調にうんこをしていると… (スコア:2)
センサー式トイレ「電気が消えることがあります。適度に動いてください」の図解が非常に味わい深い
http://togetter.com/li/976728 [togetter.com]
これ！
Re:確証バイアス (スコア:2)
事故物件には逆にそういうのを気にしない人たちが住んでいると思いますがね。