もし不発弾処理費用が自腹になったら、どうする？ 141
ストーリー by hylom
こんな話が 部門より
こんな話が 部門より
masakun 曰く、
戦時中に投下され私有地から見つかった「不発弾」の処理費用をだれが負担するかで裁判が始まったという（朝日新聞）。
昨年3月大阪市浪速区の共同住宅建設現場で米国製2000ポンド普通爆弾（長さ 1.8m、直径0.6m）が見つかり、5月9日に発見現場から半径300メートルを避難させて陸上自衛隊の第103不発弾処理隊が不発弾を処理したという（大阪市報道発表資料、過去記事）。そのとき処理費用として市から576万円を請求された地主は速やかな処理のためにいったんは支払いに応じたものの、「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」という。そのため今年4月大阪市に費用の返還を求めて大阪地裁に提訴した。
民法第207条「土地の所有権は、法令の制限内において、その土地の上下に及ぶ。」とあるため、大阪市は争う構えだ。その一方で大阪市は7月に国に訴訟当事者として参加するよう促す「訴訟告知」の手続きをとり国の責任を問う方針だという。
なお朝日新聞の調べによると、神戸市（米軍250キロ爆弾）や大阪府八尾市（米軍250キロ爆弾）の事例では土地所有者が支払ったが、東京都品川区（旧日本軍15センチ砲弾）や浜松市（米軍16インチ艦砲弾【推測】）、宮崎市（米軍500キロ爆弾）では自治体が費用を負担したという。興味深いことに宮崎市の地域防災計画「その他の災害対策編」では「不発弾処理対策」の一環として、『市長は、「不発弾等交付金交付要綱」に基づき、県を通じて国（総務省大臣官房総務課）に交付申請を行う（参考 昭和48年10月30日 総管第524号の都道府県知事あて総理府総務副長官通達）』と定められている。宮崎市が不発弾等交付金を受け取り、費用を精算できたのはなぜだろうか。
沖縄は特別扱いの不発弾処理 (スコア:3, 参考になる)
Yahoo ニュース [yahoo.co.jp]で読めない、朝日新聞デジタルの続きにはこうあった。
平成２７年度行政事業レビューシート [soumu.go.jp]によると、「埋没不発弾等の探査発掘を実施する地方公共団体を対象に、当該経費の２分の１を交付」とある。朝日新聞はこの条件が交付金を活用しない自治体が少ない原因とみているようだ。
でも宮崎市広島で発見された不発弾はマンション建設現場から出てきたという話（宮崎市中心市街地で不発弾見つかる！～第１報～ [youtube.com]）。ん、どうなっているのだ？
一方沖縄不発弾等対策事業 [cao.go.jp]によると、埋没地点を特定できない場所の探査費用から「公共工事、民間工事を問わず発見された不発弾等の安全化処理を行う際に必要な土のう・防護壁を設置する」ことまで一切を国が負担しているのか。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
横浜市の場合、偶然発見したものについても交付金をもらっている (スコア:3, すばらしい洞察)
「総管第524号の都道府県知事あて総理府総務副長官通達」のほうでググって、横浜市の防災計画書 [umin.ac.jp]をみました。
そのため市民から偶発的発見不発弾情報が寄せられ、防護の上で処理された場合でも、不発弾探査を行なうので、国から交付金を得ているようだ。
ますます大阪市がそうしなかった理由が不可解だ…。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
>ますます大阪市がそうしなかった理由が不可解だ…。
ヒント「大阪市」
Re: (スコア:0)
いや、ログインしないと読めない文を転記しちゃまずいでしょ。
Re: (スコア:0)
いや、ログインしないと読めない文を転記しちゃまずいでしょ。
私的な引用な場合を除いて誰でも読めるSNSなどの場への転載はダメでした。
500万円までは地方自治体の負担らしいです (スコア:3, 参考になる)
ググっても『不発弾等交付金交付要綱』は見つからず、かなり昔の国会答弁だけが見つかります……
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/072/0710/07203070710007c.html [ndl.go.jp]
答弁内容からは「1件あたり500万までは地方自治体の負担」「それ以上は半額を国が負担」「残りは地方交付税交付金を増やして払う」と読めます。
制度が変更されていないなら、大阪府の負担は500万の筈なのですが……
沖縄は1975年まで日本政府は何もしていなかった（できなかった）ため特別扱いになっている様です。
が、この特別扱い、関連法規がないらしいです。御役所の内規でやってるようです。（沖縄振興特別措置法と不発弾等交付金交付要綱の"特別扱い"、重なっているのかしら？）
notice : I ignore an anonymous contribution.
浜松市の不発弾は処理待ちでした（汗） (スコア:1)
発見された爆弾の種類を知りたくて調べたのですが、タレこみにリンクさせたJR浜松工場の一件は数日前に発見され、これから処理されるやつでした。
不発弾について [shizuoka.jp]
改めて浜松市で検索したところ、2013年11月にJR浜松工場で撤去→海岸で爆破処理 [shizuoka.jp]（太平洋戦争の時にアメリカ軍の戦艦から打たれた砲弾）や浜松市北区の事例など複数の不発弾処理の記事が見つかりました。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
(´･ω･｀) (スコア:1)
しらんがな。
それはそうと、
国が同じなら、単位も整えてほしいところ。
Re:(´･ω･｀) (スコア:2)
単にストーリのタイトルが糞いって事なので。
法令がない? (スコア:0)
不発弾処理費用の負担先を決める法令がないのだそうですね。
国と市町村で折半なところがあったり。
沖縄は発見数が桁違いなので国が全額負担だとか。
自腹になったら「自衛隊より格安で処理します!」という業者に任せる、
という展開もあるかも。
この秋月郁の魂の選択を、笑わば笑え！ (スコア:0)
「見なかったことにしよう。」
破産するかどうかの瀬戸際なら、自分なら当然そうする。
そうなることを想定した上での、現在のこの制度なんだろうし。
Re:この秋月郁の魂の選択を、笑わば笑え！ (スコア:2)
取りに来てくれる方限定
Re:この秋月郁の魂の選択を、笑わば笑え！ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
自分ならそうするって、
建設現場で見つかったとあるから、現場の作業員全員に口止めしなきゃなるまい。
そのうえ爆弾を処理しなきゃ建設も中止して埋め戻すしかない。
それこそ破産してしまう。
Re:この秋月郁の魂の選択を、笑わば笑え！ (スコア:1)
実際に西東京市で、処理費用の負担を恐れて畑に埋まってる（ことが確実な）不発弾を60年放置したという例がある。
2005年になってやっと処理された。
Re:この秋月郁の魂の選択を、笑わば笑え！ (スコア:1)
不発弾が出ると工事が止まり、工期に遅れが生じて損害になるため、不発弾を適切に処理せずに、土建屋が自分たちで掘り起こし、トラックに乗せ、そのままどこか空き地や林道に捨てに行くということが、実際にあります。
もちろん悪です。
Re: (スコア:0)
そこで事故を起こしていずれは法改正、ってのがきっと土地所有者の描くストーリーなのだろう(
Re:この秋月郁の魂の選択を、笑わば笑え！ (スコア:1)
「事故を起こしていずれは法改正」と言う流れにならないために裁判に出た部分があるんじゃないですかね。
日本の場合、司法の判決が出ると立法側が動かないといけないし、そうやって訴訟の判決で法律や条例を改正した前例や、法律等を変えるまでもない場合は政令を出して法運用を変えてきた前例はけして少なくないですから。
# 只、あの大阪市だからどうなるか全く読めないですが。
Re: (スコア:0)
日本政府は前例主義だからね。
「不発弾が埋め戻して、爆発して死んだ前例」がなければ、それ対策の法律も作ろうとしない。
まずは死人を出すのが法改正への近道でしょう。
できうるなら、その死人は政府関係者でありますように。
Re:この秋月郁の魂の選択を、笑わば笑え！ (スコア:1)
後腐れなく死にたい人に信管をハンマーで叩かせてあげれば一石二鳥
自分の家が近すぎるとダメだが
Re: (スコア:0)
そのうえ爆弾を処理しなきゃ建設も中止して埋め戻すしかない。
それこそ破産してしまう。
建設を中止したあと、知らんぷりしてその土地を売っちゃうという事を考える人はいそう。
Re: (スコア:0)
発見され報告されず埋められた遺跡や不発弾はいくらでもあるという。
Re: (スコア:0)
遺跡がよく埋まっている地方の工事現場作業員は、何かを「見つけない」ようよくよく言い含められているらしい。
それが嫌なら、遺跡発見に伴う諸費用は、調査の間その土地を使えないことに対する補償まで含めて制度化しないとね。
Re:この秋月郁の魂の選択を、笑わば笑え！ (スコア:4, 興味深い)
という話がまことしやかに流れてますが...
奈良市の場合、「何かが埋まっている」と予測されるエリアでの住宅開発は、奈文研の発掘を経てからで無いと行えません。
平城宮跡エリア内で住宅を建てたのですが、当然のごとく遺構がザクザク出てきましたよ（藤原不比等邸遺構の可能性あり）。
奈文研さん、どのあたりに何が埋まってるか見当つけていて、平城宮跡エリア内は掘りたくて堪らない様子。
Re:この秋月郁の魂の選択を、笑わば笑え！ (スコア:1)
奈良や京都のように、遺跡に対してシステマティックに保存手続きをやれる伝統のあるところばかりとは限らないのでは…
国が何らかの面倒を見て、奈良のような形で全国一律で制度化してるのではないでしょうから、財政基盤が弱かったり、そもそも遺跡保存にあまり意義を感じないような首長が当選し続けてる地域では、遺跡が「なかったこと」扱いされててもおかしくないように思いますけど。
Re:この秋月郁の魂の選択を、笑わば笑え！ (スコア:5, 興味深い)
そりゃぁなぁ
家が文化財なんかに指定されたりすると、ろくでもないことしか起きないんだよ
市区町村にもよるが、場所によっては補助金が雀の涙程度（年額数千円とか）だからな
そのくせ「補修は従来の外観を維持しろ」「素材もできるだけ従来と同じものを使え」等、かなり細かい縛りが入る
もちろん補修のコストは全額、土地・建物の所有者持ちで、一般的な現代の工法との差額がどだけになろうが役所から金は出ない
（10年以上前の価格で、コンクリ・モルタル使った補修なら40万で見積もりが出た修理を、わざわざ木材使ったせいで200万以上かかった、みたいな話になる）
その辺ガン無視して工事すると罰則があって前科者にされてしまうからそういうわけにもいかない
挙げ句の果てに「小学生の社会科見学で（家の敷地に入れて）見学させろ」とか言われたりする（それに対する謝礼は一切なし）
年に10校以上は来るんだぞ、小学校中学年ぐらいのを100人ぐらい連れて
教師なんて4～5人だから目が届かないのが出てきて、色々トラブル起こす子供が出るなんて日常茶飯だった
学校に苦情言っても形式だけの謝罪と「市の役所に交渉してくれ」で、役所は「そういうのに金は出せない」の一点張り
１0年以上前の話だし、ACだから書いちゃうけど、叔父の家がそんな感じで、金銭的・生活的な被害ばかり拡大するので最後はその「文化財」をぶっ壊したよ
流石に何も無いときにやると、それこそ前科一犯になっちゃうから、台風が来たタイミングでうまいこと瓦とか投げてぶつけて壊すっていう
どこぞのパトレイバーじゃないが「なにせ台風のしでかしたことだから誰にも責任ありませんよね」で終わらせたけどな
まあ何だ、文化財とかそういう仕組み作るなら相応に金出せやって思う
特に日本の気候条件や建築様式は「劣化したらどんどん立て替えていく」のが前提で、当然その時代の最新の方法を使うのが一番安くて簡単なんだから
それ以外の方法で残すには相応のコストがかかるわけで、「残しておくだけなら無料」なんて発想してるは片っ端から切腹してしまえと思うわけだ
Re:この秋月郁の魂の選択を、笑わば笑え！ (スコア:1)
教育の受益者ってのは、その門戸が広く開放されている限り、本来は国民すべてなんだよ。
教育を受けたものはもちろんのこと、受けることができなかった者にとっても、高等教育によって生み出される富や文化、技術の恩恵を巡り巡って被ることができる。
だから、国富を増やしたいなら、能力のあるものはガンガン教育するべきで、能力がありながら経済的な事情で大学への進学をあきらめるものがいるのは、国の恥と考えるべきだ。
欠点は、一次的に利益を得るのが若年層であること。このせいで、特に経済に関して効果が表れるのに若干の時間が必要であるということと、何より少子高齢化が進むわが国では賛同を得られにくいという問題がある。
しかし、少子化の原因の一つがそれに要する費用であるのだから、少子化対策としても、教育の無償化は有用であり、我が国に必要不可欠な政策の方向性であると言える。
Re:この秋月郁の魂の選択を、笑わば笑え！ (スコア:1)
年金や健康保険のように、諸外国の多くでは税金と見做されてるお金も含めると、日本は既に北欧並みかそれ以上の重税社会なんですが。
それも、高所得者の負担率が低くて、低所得者になるに従って負担率が増すという最悪の逆進性が維持どころか前より悪化してる。
# で、リターンは高所得者のほうが（率として）大きくなってるというおまけすら…
Re: (スコア:0)
いや、落し物だから交番に届けようよ
#地主が勝手にドウコウってネコババにならないのか？
Re:この秋月郁の魂の選択を、笑わば笑え！ (スコア:1)
素朴な疑問。
１．投下された爆弾、発射されたミサイル・銃弾は、誰かの所有物なのか？
（演習用の魚雷やミサイルは回収前提だから所有権は残っていると思うけど、使い捨て前提の"本番"兵器に所有権はあるのか？）
繋留索の切れた機雷（流された機雷）の所有権が一番ややこしそう……
２．日本で爆弾って所有できるのか？
所有が禁じられている品の『所有権』を主張できるのか？
notice : I ignore an anonymous contribution.
不発弾を自費で処置した場合 (スコア:0)
所有権は主張できるのかしら？
それともアメリカ合衆国が所有権を主張してくる？
Re: (スコア:0)
拾得物としては時効だろうし所有してもいいんじゃなかろか。
でも爆弾としては寿命を通り越してるし、そもそもどこで使う気か。
爆発物取締法違反だし（資格があればいいのか？）、もし突然爆発したとしたら、全責任が所有者に来るが。
どう考えても処理した方が安全。
Re: (スコア:0)
原爆ドームの所有者は投下された原爆の所有権を主張していたのですか？ばかなの？
Re: (スコア:0)
原爆ドームには不発の原子爆弾が残ってるの？
Re:不発弾を自費で処置した場合 (スコア:1)
原爆ドームは原爆を崇め奉る宗教施設かなんかだと思ってるんだろう。
Re:不発弾を自費で処置した場合 (スコア:1)
ついでに書くと、原爆ドームは、爆心地近くで「特徴的な壊れ方をした」からモニュメントになったのであって、爆心地ではないですね。
原爆が爆発したのは島病院 [wikipedia.org]の上空600mで、原爆ドームからは水平方向に100mぐらいはずれてます。
Re: (スコア:0)
映画を思い出したよ。「恐怖の総和」
#爆弾といってもあの爆弾は…
勝手にやれ？ (スコア:0)
金がないからといって自分で処理しようとする輩が出てきそうだが…
Re:勝手にやれ？ (スコア:1)
大きさ次第ですが、交番に持ち込む [sankei.com]のが簡単そうです。
Re: (スコア:0)
どのような現場かによるけれど、自分なら「不発弾の周りで焚き火をする」と自治体や国を脅すけどな。
それでも自費でやれと言われたら穴掘って焚き火する。
そもそも処分する義務があるのだろうか？
でも正直、不発弾は国が責任持って処理しなきゃダメだよ。
銃弾が落ちてたら私有地で会っても押収するくせに、古い爆弾は勝手にしろ、ってのは身勝手だ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そもそもお上に楯突く話をしとる相手に、消防法違反みたいな些細なこと気にしてどうするんだい。
Re: (スコア:0)
じゃBBQしようぜ。
Re: (スコア:0)
ごみの焼却はだめだろうけど
例えば、お盆の送り火とか、どんど焼きとか
例外はいくらでもある。
Re: (スコア:0)
あとは、イスラム国やら何やらネット上で集めてオークション金ｗ
所有権がこちらだと言うなら売り払っても構わんだろ。
Re: (スコア:0)
軒先に放置しとけばそのうち警察かヤクザが持ってくだろ
庭から小判が出てきた場合と同じで良いだろ (スコア:0)
警察に拾得物として届出をして、権利を放棄したら良い。
あとは警察が始末してくれる。
戦争の結果なのだから (スコア:0)
戦争の結果なのだから、日本国政府が責任を持つのが妥当なんじゃないの？
Re:戦争の結果なのだから (スコア:3)
そういう歴史とか関係なく国民の安全を守るという観点から自衛隊による処分が妥当と思いますね。
軍事は最大の福祉と言いますが軍事をタブー視する歪みが敵国に投下された爆弾を私費で処理するという馬鹿な話の根源でしょうね。
Re:戦争の結果なのだから (スコア:2, 参考になる)
ですが、直接の処分以外にかかる費用、つまり周囲を養生したり近くの住民に避難してもらったり道路は通行止めにしたり野次馬を交通整理したりマスコミの相手したり、といった雑事は自衛隊は何もしてくれません（そもそもんな権限ないし）ので、所有者（ないし自治体）が負担するのです。