文科省、無利子奨学金を基準を満たした全員に貸与する方針へ 146
ストーリー by hylom
多少負担が減るだけで 部門より
多少負担が減るだけで 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
文部科学省が2017年度より、世帯年収や成績の基準を満たした希望者全員に無利子奨学金の貸与を行う方針を固めたそうだ(読売新聞)。
条件となる世帯年収については不明だが、高校の成績が5段階評定で平均3.5以上というのが条件だそうだ。また、低所得世帯については成績基準を下回る場合でも無利子奨学金を申請できるようにするという。
とはいえ、貸与型だと将来の返済が重荷になるという問題についてはこれでは解決できない。奨学金はどういう形が理想的なのだろうか。
授業料が高過ぎるのが全ての根源 (スコア:2)
国立・公立大学の独立行政法人を取り消し、授業料を昔のレベルに戻せばかなりマシになると思いますがね。金が無い奴は頑張って勉強しろと。
今の国公立大の授業料って、私が学生だった時代の私立大学と変わらない授業料ではないですか。
--- de FTNS.
Re:授業料が高過ぎるのが全ての根源 (スコア:1)
ほんとに高くなりましたよね。
私大が高いから安くしようじゃなく、国公立のを私大に合わせるという
ちょっと何言ってるのか良くわかんない状態に…
# 教育に税金つぎ込んでないんだろうなあ
僕はゲイではありません (スコア:1)
そりゃもう、体で払うしか。
# 当時は若くお金が必要でした。
Re:僕はゲイではありません (スコア:2)
実際、そうなっちゃってるようですよ。
別のツリーに貼った対談ですが、
前半:http://toyokeizai.net/articles/-/130756 [toyokeizai.net]
後半:http://toyokeizai.net/articles/-/133608 [toyokeizai.net]
「奨学金のような厳しい取り立てのお金を借りるのを回避するために、売春やオレオレ詐欺に関わってしまう」学生が、この所増えているようですね。
で、学生時代そういうほうに手を出さずに奨学金借りた人も、社会人になってからそういう方の仕事をするケースが増えてるとも。
Re: (スコア:0)
キロいくら?
Re:僕はゲイではありません (スコア:2)
返せない人からは肉を切り取るのか^^;
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惑星ケイロンまであと何マイル?
Re: (スコア:0)
骨や筋肉なんて金にならないから、移植して金になる角膜とか肝臓とか全部あわせても2~3kgしかいかないんじゃ……
#そういう問題じゃない
高校の成績が5段階評定で平均3.5以上 (スコア:1)
字面通りに受け取れば、高校のレベル不問で学業成績を五段階評価で正規化して判定するのかな。
受験に不要と思って切り捨てた科目の成績が足引っ張ったり、その逆もあったり。
偏差値の低い学校ででも学内での成績が良いと奨学金的には有利になるとか。
なんだかんだで面白い事例が出てきそうな予感。
Re:高校の成績が5段階評定で平均3.5以上 (スコア:1)
成績不問にしないと、学校のレベルとか地域格差で奨学金を受けられる・受けられないが差別されちゃいますよね。
で、所得制限をすれば、ボーダーラインの所得の家庭が割りを食って「不公平だから元に戻せ」と言う声が高まってしまう。
そもそも、この手のお金は、「未来の税収や経済成長に対する投資」だと考え、返済不要にするのが筋だと思うのですが、そうはならないで、返済義務は変わらずある。
結局、政府の側も「金持ち以外大学に行くな」「頭のいいやつだけは例外だがな」と言う、明治時代的な考えを抜け出せてないんですよ。
高等教育を広く受けさせて・教養レベルを上げることが、どれだけの国力増強に貢献するのか。と言うのがわかってないし、欧米諸国の成功や失敗を見ようともしてない。
Re:高校の成績が5段階評定で平均3.5以上 (スコア:1)
卒業後、奨学金を受給していいた期間と同じだけ、指定された職場で月給15万円くらいで働いたら返済不要、というふうにすればどうだろう。
給料のいい仕事を見つけた人は、そっちを選べばいいし、そうじゃいない人は仕事を斡旋されるのと同じになる。
Re:高校の成績が5段階評定で平均3.5以上 (スコア:1)
10段階の4.5ですね。わかります。
なにをどうする? (スコア:1)
無利子分の割当って基準クリアしても大学ごとの割り当て分からこぼれたらもらえないんだっけ?
まぁそれはさておき、大学ごとにいろいろと給付型の奨学金ってあるよね。論文(学部生でも書けるヤツ)奨学金とか、成績上位者がもらえるヤツとか。大抵は掲示板の隅っこに貼ってあるだけだから知ってる人しか知らないような感じだったけど(そもそも対象人数少ないけども)。
根本的には高校卒業したらすぐ大学進学して新卒採用される雇用形態を変える必要はあると思う。「金銭面で不安はあるけど、いま大学行かないと就職できない」っていうマインドの転換というか。お金稼いでから大学行ってもいいし、企業側でそういう人材が必要なら社員を大学に行かせることだって考えとしてはありだとは思う。大企業なんかは自前で海外留学までさせてるけど、中小企業向けに国が支援するってのもあるのかなと。
大卒資格じゃなくて教養としての必要性なら、放送大学などの講義をネット無料開放するのに予算を振り分けてもいいとは思うし。
「大学に行けばとりあえず大丈夫」とそれを目的化するんじゃなくて、大学行って何を学ぶかが重要なわけだけど…。
こればっかりは社会の大学の必要性の意識が変化しないと現状のままだろうけど、大学が大衆化する中でなにをどうすればいいかは分からない。
_(:3」∠)_
Re:なにをどうする? (スコア:1)
どこぞの企業や財団がしている給付型奨学金はいろいろ条件があるんですよね。就職先縛るのはあったかな?もし他企業に就職したら給付ではなく返済義務が出ますとかだったかな?
成績上位者への給付は学部ごとに数人。あとは低所得者世帯だと学費免除制度などもあるんで、そういったのをひっくるめて考えると実際にはどういった層への支援が必要になるのか見えてくると思うけども。
そもそも奨学金という名前が悪い (スコア:1)
返済が必要な「奨学金」は奨学金やなくて学生ローン。
ローンを組む主体が違うとかどこぞの官僚じみた屁理屈を並べる以前に、金を借りるという事自体が借金の定義や。
それを、なんとか奨学金とか官僚が好きそうな名前つけても借金には代わりあらへん。にも関わらず、それを「奨学金」いうて
学生に薦めるのはある意味、詐欺に近いんとちゃうか?
借金してまで遊び倒す学生が悪い (スコア:0)
成績優秀なら返済免除とか利子の軽減とか昔からありましたよね、今回はそれに無利子化が加わったということでいいのかな。
うん、借金が返せない?なんで勉強しなかったの?何しに大学に行ったのかな?
Re:借金してまで遊び倒す学生が悪い (スコア:3, 参考になる)
その認識、2004年以前ですよ。
この対談 [toyokeizai.net]をお読みいただきたいのですが、2004年に小泉構造改革の一環で、奨学金は財政投融資の一環とされました。
要は、国がお金を稼ぐための貸付という位置づけにされたのです。
その為に、国からの奨学金の貸付が原則有利子とされ、取り立ても厳しくされました。
国立大学の独立法人化も同時期に行われ、学費が青天井的に跳ね上がるようにもなりました。
今や、国立大学の学費が年間54万 [mainichi.jp]となり、これを財務省は2031年に年間93万にしようとしている。
しかも、今の大学は昔と違って出席に非常に厳しいです。教える側の都合で休講にしても、その分を祝祭日や土日・長期休暇を使って講義をしないといけなくされています。
要は、バイトで沢山稼ごうにも、そういう機会自体が取れなくされてもいます。
その結果何がおこったかと言えば、件の対談で触れられてますが「頭のいい女子学生ほど、早く売春をして、借金を残さないようにする」と言う事態なんですよ。
遊ぶためではなく、学費と生活費を賄い、なおかつ成績優秀で卒業するには、売春のような短時間で稼げる仕事をするのが効率的ですからね。
# 売春しようがない男子学生は、オレオレ詐欺に関わる場合が少なくないとも言及されてますね。
これは、大学改革の失敗でしょう。後は、公的な奨学金を有利子で財政投融資の対象にした。ということも大失敗だった。
Re:借金してまで遊び倒す学生が悪い (スコア:2)
この手の問題、個人の「倫理観」なるものに甘えすぎたんじゃないかと思うんですよ、社会全体が。
結局、今出てきてる構図というのは、上の方では就学金と称する、取り立てが異常に厳しい金貸しで天下り役人がメシウマするような倫理観のない行為に広範に耽ってる反面、
一般人は貧困でやむにやまれず犯罪とされてる行為(オレオレ詐欺はともかく、売春を犯罪とするのはどうかと思ってますが)に手を出してしまい、その止むに止まれない行為が強く非難され罰せられるだけではなく、
そのような「倫理観のない」行為をするよりも、貧困を甘んじて受け入れ「出過ぎたマネ」をするな。と迫られ続けてる。
って事だと思うんですよ。
一定の倫理観はたしかに必要でしょう。でも、それは、誰もが文化的な生存が出来る事や公正な評価を受け続けられる事・同じ倫理観に於いて、地位の上下にかかわらずそれを遵守することが求められてる。という大前提が、社会にあればこそなんですよ。
「衣食足りて礼節を知る」と、昔の人が言ってたけど、そういうことじゃないかと。
生まれとか地位で著しい差別が行われるのが固定化した時点で、大前提が崩れてる。
でも、この社会は既に、そのような大前提を失っている(以上、下の方の非倫理的行為を無闇矢鱈責めるのはどうかと思ってる)のですがね。
Re:借金してまで遊び倒す学生が悪い (スコア:2)
君が今何歳でどこの大学を出たのか知らないけどさー
国公立大学の授業料なら30年前と比較しても結構跳ね上がってるし
奨学金といえば無利子貸与があたりまえって感覚なのかねぇ…
今の奨学金では無利子貸与は条件が厳しく、さらに抽選なのですよ。
今回のニュースはこの抽選を無くして条件にあった希望者全員OKに、という話。
こんな世知辛い奨学金制度になったのも、政府が悪いって訳じゃなく、
今の50代あたりの連中が育英会の奨学金を結構な勢いで踏み倒したおかげだけどね!!
そんな連中見つけたら、問答無用で石投げてもいいと思うよ(´・ω・`)
Re:借金してまで遊び倒す学生が悪い (スコア:1)
>うん、借金が返せない?なんで勉強しなかったの?何しに大学に行ったのかな?
周りがみんな大学に行くから
大学に行かないとろくな職につけない(行っても…)
そんな感じですかね。
目的も目標も無いまま、無利子で奨学金貰って大学に行って結局勉強もしない学生が増えたら・・・
大学関係者の懐が潤うだけになるのかな。
そして国の借金がまた増大、もしくは増税
Re: (スコア:0)
楽して稼げると思ったけど世の中そう甘くなかったというのが奨学金問題のような気がする。
Re: (スコア:0)
学校はホクホク
教育機関も金儲けのいい道具
Re: (スコア:0)
本人は要領がよかったので、就職後あっという間に返済したようだが。
Re:借金してまで遊び倒す学生が悪い (スコア:1)
商売やってれば無利子の借金なんて金もろたも同然って感覚になるもんだけど
勤め人だとそういう感覚はつかないか。
Re:借金してまで遊び倒す学生が悪い (スコア:1)
奨学金もらった学生は卒業後に試験をして、学力不足だったら大学にも奨学金の返済義務を
課せばいい
2倍の金が返ってくれば優秀な学生には返済義務のない奨学金も豊富に出せるようになる
Re:借金してまで遊び倒す学生が悪い (スコア:1)
必死になった大学に相応しい学力まで鍛えてもらえるから、つぶしは利くだろ
Re:借金してまで遊び倒す学生が悪い (スコア:1)
あと大学に入るに相応しい学力が無ければ積極的に入試で落とすようになるから、
奨学金返済で苦しむことも無くなる
Re: (スコア:0)
俺が大学に行ってた頃だと、返済不要の奨学金って出身地なんかの制限があって応募すらできないものばかりだったな
おかげさまで、ほとんど授業料免除にはなったから無事卒業できたけどな
#つうか、今の国立大学の授業料高過ぎだよ
教育費を全面無償化せよ (スコア:0)
財源は資産課税。
税収は年々下がり、国債乱発。 国のカネはあてにできない。
こうなったら未来のない貯め込んでる奴から引っぺがすしかない。
そして未来ある若者に教育を与える。
何も間違ってないだろ?
Re:教育費を全面無償化せよ (スコア:1)
財源は色々ありますよね。
・世界でも最低レベルの法人税率の引き上げ
・グローバル大企業に偏重している、法人税免除等の税的優遇措置の廃止
・最高税率45%となってる最高税率の、70%までの引き上げと累進性の強化(主に年収2000万以上への強化)
・物品税の段階的復活と住居用以外の資産に対する課税の強化
・為替や株の取引に対する税率の引き上げ(50%超えてもいいと思う)
後は、
・天下り先の削減。天下り先企業への公共事業発注の削減(要は、天下り受け入れる代わりに高い金額で受注してるような会社には発注事態を禁止するような法整備)
これらやるだけでも、消費税を上げないで大学や高校を完全無償化し、貧困対策を充実させ、国保社保・年金等への国民側の負担を減らすお金ができそうなものですがね。
Re:教育費を全面無償化せよ (スコア:1)
いま金持ってる人は外為法の改正前に逃げ出すし
改正後に金持ちになろうという人は
日本で金融資産を置かないと思うけどね _(:3 」∠)_
# 資本の移動を制限するのって実は結構ヤバいことなんだけど…
Re:教育費を全面無償化せよ (スコア:1)
>貧乏人は放大いけと言わんばかり
5年くらい前ですが、放送大学の学長がtweetするのを読んで理解する範囲では
放送大学の学位を取るための学費はけして安くないです。
そんな理由から、低コスト作戦に適合しない気がします。
Re:教育費を全面無償化せよ (スコア:1)
無利子にしても返さない連中が多くて育英会は破綻したんだ
いいかげん歴史(っても10年ちょっと)から学ぼうよ
Re:教育費を全面無償化せよ (スコア:1)
実際には小泉改革の巻き添えで消えたのは知ってるけど、
未回収金が1500億超えてたので実質破綻してるよね
今のJASSOは育英会の徹を踏まないようにして
借りた金はちゃんと返せとやってるだけなのに
奨学金払えなくて取立てが厳しいの(´・ω・`)ナントカシテ
ってバカが多いというのはどういうことなんだろう。
やったね、うららちゃん! (スコア:0)
これでデザイン系の学校への進学が目指せるね!
自衛隊に5年間お勤めすればチャラにしてあげるよ (スコア:0)
……みたいなアレですかね?
Re:自衛隊に5年間お勤めすればチャラにしてあげるよ (スコア:1)
もし心配するならば、自衛隊の仕事をしていたと信じていたところ実はその外注
だったなどというケースか。目も当てられない結果だと想像する。
私が高校生だった頃は僻地のxx灯台勤務、みたいなのも日本育英会支給の手帳
のリストにに記載があったと思いますが国家公務員限定でもなかったような。
(国・自治体いずれであってもみなし公務員扱い対象かもしれなかったけど)
有利子奨学金があるのに (スコア:0)
有利子を借りている人が多くいるのに
なぜその収益をしっかり還元しないんだろう
しっかり回収できていたらそれで無利子を拡充できるし
なんでそれをやってこなかった
Re:有利子奨学金があるのに (スコア:1)
役員報酬に還元されてます(リンク先は15年度) [jasso.go.jp]。
「出向」(要は天下り)役員が賞与込みで年間1500万円以上もらっていて、監事の一人も同様。もう一人は200万くらいですが…
勿論、学生支援機構の発注してるお仕事(広報誌とか)にも、還元されてるでしょうね。そこら辺はあまり情報開示がないですけど、そこにも、文科省などの天下りの人がいたりもする。
チャレンジしたいというのならば (スコア:0)
ドンドン狭き門になっていき、本当に優秀な人は返済不要にすればいいだけでしょう。
大学四年間も奨学金を出すのではなく、見込みがないなら1年で打ち切って高卒で働いて返済額1/4というのもお互いのためではないかと。
Re:チャレンジしたいというのならば (スコア:2)
今は、戦前と違って、親の所得で頭の良い悪いの大半が決まってしまって、進学先も決まってしまう時代なんですよ。
一例:東大生の場合 [careerconnection.jp]
要は、見えない所で階級の固定化が進んでいて、一定以上のレベルの高校や大学に入ろうとしたら、私立の進学校・それもできれば中高一貫校に行かせないと、その時点で詰んでしまうんですよ。特に大都市圏だと。
今は既に、小学校から私立一貫校で。とか、幼稚園から…と言う所まで、上の方ではエスカレートしてしまってる。
頭がいいからピックアップされて、例えば東大であるとか東工大であるとかに行ける。と言うのは非常に稀になってますよ。ましてや、学内での出世となれば、どこを出たでないの学閥がある場合すらあると訊いてます。
Re:チャレンジしたいというのならば (スコア:1)
私立の進学校に子供行かせるのって、めちゃくちゃお金かかるんですよね。
学費だけではなく、色々な行事や部活動にかかるお金も半端ないようですし、年間100万では済まない学校も少なくない。(入学時にも百万近く飛びますしね)
で、それだけじゃダメで、進学塾でも上位校の受験に特化した所に行かせないといけない訳ですよ。
そのくらいしないと「頭良くても」上位の大学に行くことが困難というのが、現状で、それをできるだけのお金が出せるかどうかで、頭の良い悪い以前に足切りがされている。
逆に、優秀でなくても、学校環境や塾の教え方があれば、受験に関しては一点突破出来なくはないんですよ。
例えば小保方氏みたいな感じであっても(個人を攻撃非難するわけではないですがわかりやすい例として)、親にお金と人脈があればどうにかなってしまう部分が、国立の上位校でも少なからずある。
既に、階級が固定化してるんだと、私には見えますけどね。上位校に行ければ上級国民的な職や地位につけるけど、そうでないと一般人として搾取されるのを甘んじないといけないという構図も含めて。
Re:チャレンジしたいというのならば (スコア:1)
>例えば小保方氏みたいな感じであっても(個人を攻撃非難するわけではないですがわかりやすい例として)、親にお金と人脈があればどうにかなってしまう部分が、国立の上位校でも少なからずある。
国立上位校って東大・京大くらいだと思うけど、お金と人脈でも、一点突破(この2校は試験科目が多い)でも難しいと思うが。
#国立音楽大学のことだったらごめん。ここは実技で一点突破できそう。
Re:チャレンジしたいというのならば (スコア:1)
Re:チャレンジしたいというのならば (スコア:1)
もし親の年収で学歴が決まるなんて主張するなら、低学歴かつ高収入の親を持つ子供の学歴と高学歴かつ低収入の親をもつ子供の学歴とを比べて欲しいね。
低学歴で高収入な親ってそんなに多くいますかね?
高学歴で低収入な親はたくさんいるとは思いますが
基本的な傾向の影響というぐらいだから、それなりの数がいるという裏づけがあっての
コメントなんだよね?
Re:大学のレベルも平均以上で頼みますよ (スコア:1)
アメリカでも問題になってますが、大学の学位が必要な仕事はさほど多くないので、皆が大学に行くようになってしまうと上位の大卒者を除き、学歴関係ない仕事に就くだけなんですよね。
だから上位の大学に行けないと、大卒の意味なんてほとんどなくなり、結果として安い給料で奨学金の返済すら苦労するようになってしまう。
大学の数は今の半分で十分ですよ。代わりに成績優秀者への返済不要の奨学金と専門学校や短大を増やすべきでしょう。
Re:大学のレベルも平均以上で頼みますよ (スコア:1)
突然の香川大推しに困惑ww
Re:大学のレベルも平均以上で頼みますよ (スコア:2)
岡山「大都会岡山を差し置いて、うどん県が何を言うか!」
香川「うるせぇ、宇高連絡フェリー止めるぞごるぁ!」
岡山「…お、おう…」
Re:大学のレベルも平均以上で頼みますよ (スコア:1)
> 進級するごとにクラスメートが半分になるぐらいが丁度いい。
京大だと256人に1人しか卒業できない!
Re:大学のレベルも平均以上で頼みますよ (スコア:1)
> #7年いたのでAC
お、1年飛び級で卒業ですね!さすが!
Re:大学のレベルも平均以上で頼みますよ (スコア:1)
自分のいた大学で飛び級制度が始まった時、それを聞いて断念した記憶がある(受験したところで合格するはずもなかったけど)。