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政府

政府が残業規制の強化を検討 145

ストーリー by hylom
どうするのが最善なのだろうか 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、

読売新聞の7日付の報道によると、政府は事実上無制限な時間外労働(残業)を課すことが可能となっている労働基準法の「36協定」の運用を見直し、1ヶ月の残業時間に条件を設定すべく検討に入ったとのこと(読売新聞ハフィントンポストキャリコネニュース)。

残業は労働基準法で原則として禁止された行為だが、例外として労使で36協定を締結すれば残業させることができ、それが法の抜け穴となっている。さらに36協定も1ヶ月で45時間という上限が定められているが、「特別の事情」があればそれを超えて働かせることができるとなっており、こちらも抜け穴となってしまっている。報道によれば、上限を超える残業を原則禁止し、さらに罰則規定を新設するなどして、長時間労働の是正を図るとしている。

この報道に対して、SNSなどでは評価する声がある一方、どうせサービス残業や名ばかり管理職が増えるだけという諦めの声もある。果たして規制強化は実行されるのだろうか? そしてうまくいくだろうか?

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  • by Takahiro_Chou (21972) on 2016年09月08日 12時16分 (#3077317) 日記

    4月に野党が似たような法案を出してるのに [jcp.or.jp]、それを審議すらせず、今度は与党が同じような法案を出すって、まぁ、その、なんだ……

  • ワークシェアしたり、効率よく働くとおいしい思いをする動機が無いと
    規制だけでは、誰もが言うとおり、サビ残増加、特定の人への仕事集中になるだけ。
    職人芸根性集団を華麗に打ち負かしてくれるワークシェア効率化軍団がいるといいんだけど。むずかしいね。

    • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 13時16分 (#3077427)

      https://thepage.jp/detail/20160907-00000004-wordleaf [thepage.jp]

      "日本人はモーレツなのではなく、正社員の終身雇用を守るために残業をガマンしているというのが実態ですから、一部のブラック企業対策を除けば、残業時間を規制するという政府の方向性は少しピントがズレているかもしれません。"

      人材の流動性をあげるほうがいいか、流動性を低くして安定を取るか...
      何時首を切られるかわからない前者より、後者のほうが都合がいい人のほうがおおいってことでしょ

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      n人が残業して残業代出すよりn+1人が定時で働くほうが人件費合計が安くなるようにすればいいんですが。
      手当とか社会保険とかも含めてこの計算が成り立つならいいんですよね。

      • by Anonymous Coward

        いまの社会保険は、その半分が高齢者向けに上納されていて、もはや労働者保険としての体をなしていないんすよ。。

        かつての小沢自由党はセンスがあって、「こんな社会保険制度は止めて、消費税を上げて税財源にしよう」と主張してた
        これには高齢者を地盤とする、共産党が大反対

        • by Anonymous Coward

          共産党の大反対で流れたの?
          本当か?

    • by Anonymous Coward

      日本以外の先進国や新興国がそれを実現したりして、日本の労働者+経営者が少ない金もしくは長時間の労働に追い込まれるんじゃないかと。

      先進国らしく暮らしたかったら先進国のように働かないとね。

  • 1ヶ月に最大45時間だとすると、1日当たり2時間残業なのでちょっと短すぎますね。
    特別条項の延長限度を45時間にするのはやり過ぎかなと思います。

    ローン返済のためにあえて残業してるので。

    • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 15時33分 (#3077595)

      > 特別条項の延長限度を45時間にするのはやり過ぎかなと思います。
      > ローン返済のためにあえて残業してるので。

      そういう社員がいたがために、真面目に働いている社員が辞めていき、お金を
      余分にもらうために必要のない残業をやっている社員ばかりになって潰れた会社を
      知ってます。

      残業をしたがる社員が勝手に残業をして止めないので、会社が命じてもいない
      残業には残業代は支払わないということになったら、労使間で揉めてました。

      親コメント
  • もともと、長時間残業規制は過労死防止の観点で出てきたものですが、
    残業代の問題と捉える人が多いのに違和感。

  • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 12時01分 (#3077300)
    こどもみたいな疑問で恐縮ですが、なぜ抜け穴があったのでしょうか?
    前の制度設計では真面目にやってたらとてもじゃないけど円滑に運用出来ないって事がわかってての逃げ道だったりしたのでしょうか。
    • by Anonymous Coward

      頑張って仕事してますって言うため

    • by Anonymous Coward

      帝国議会92回の勞働基準法案委員会の議事録読めばいいと思う。

      • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 12時42分 (#3077356)

        ちなみに例えばこことか。ちょっと探せば簡単に見つかるよ。
        >○河合國務大臣 この問題は大體この勞働法規の建前から見ましてコレクテイブ・バーゲンを認めまして、そうしてやはり勞働者の、何と申しますか、個性というか、自由を認めることを大體の建前といたしておりまするので、それで契約の原則によつて、相方の當事者がそれでよかろうというときにはやつてもいいということを、大體の根本的建前にしております。と申すのはやはり賃金の收入の關係もありまするし、それからそういうふうにして増産可能の場合に、増産した方が相方のためにいいというふうに意見が合致しますれば、こういうふうにしても差支ないということを根本の建前にするわけであります。しかしながら公益的に見て、これはどうもそういうことをしては無理であるというようなものについては、炭鑛坑内勞働なり、あるいは特に有害なものについては、命令でそれを制限して行くというふうの建前が、まず今日の民主主義的に見て適當であろう。相方のことを考えましてこういうふうな建前にしたというふうに御諒承願いたいと思います。

        親コメント
  • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 12時06分 (#3077302)

    サビ残がふえるよ

    • by Anonymous Coward

      原則をあれこれ決めるより、勤怠管理の第三者監査が必要ですね。
      タイムカードは定時で押されてるなんて、よくあるサビ残をどうやってあぶり出すか考えたほうがいい。

      • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 13時01分 (#3077397)

        発見も大切だけど、「バレても多少の割り増し払えば片付く、バレなきゃ丸儲け」という現状をまず何とかすべき

        たとえば「勤怠時間の不正があって後から請求するときは、不正(サービス残業)相当分の最低50倍、最高100倍まで請求できる」とかにしておけばいいよ
        そしたらバレた時のリスクが急激に上がるから「きちんと管理しよう」になる

        罰則強化でもいいかもしれないけど、そうすると中間管理職とかが詰め腹切らされて経営者はのうのうと生き残る、みたいな原因にもなるから
        やっぱり会社側に金銭リスクを負わせてサービス残業を根絶するほうがいいんじゃないかな

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        つ「労働組合」

      • by Anonymous Coward

        タイムカードだけじゃなくてSuicaの利用時刻とかも調べればいいんじゃないの

  • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 12時08分 (#3077304)

    年間通じて、どの月の負荷も変わらないような業種ばかりでもないでしょう。

    • by Anonymous Coward

      繁忙期にバイトかパートか派遣を入れるか普段を6時間労働にして人数増やすかだな。
      でも大丈夫こんなのは公明党向けのポーズで実際には検討するだけ。

  • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 12時09分 (#3077307)

    毎日平均2時間の残業で、始業前の待機時間や休憩時間を入れて平均13時間職場に拘束されて、往復で3時間の通勤時間。在宅時間8時間で睡眠時間5時間。これだけ働いても、交通費と税金と年金と健康保険払って18万残らん。まあ、年収が変わらずに残業時間が半分で職場拘束時間が2時間減って、睡眠時間や自由な時間が増えるならいいんだけれどなあ。まあ、そんなに甘い話はないか。

  • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 12時12分 (#3077313)
    この案件まとめる厚労省の担当者は当然ながら残業しないでこの業務完遂するんだよね?
    • by Anonymous Coward

      むしろ、そういう仕事があたりまえの担当者だからこういった発想をするのかと

      #よく言うでしょお役所仕事って

  • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 12時28分 (#3077329)

    残業代の割増率を上げるとか。
    今は

    残業 25%以上(8時間超)/深夜 50%以上(22時~5時)
    休日 35%以上/休日深夜 60%以上

    だったっけ。
    労働基準法でこれ以上のものを支払わなければいけないとなっているのだから、
    この最低割増率を上げて「社員に残業させたら会社が損」という状態を作り、
    さらに違反した場合の罰則をそれよりも高くする。
    使用者はこぞって「定時で帰りなさい」と言うようになるんじゃないかな。

    # そもそも時間外労働が「会社に命じられるもの」って認識が薄いよね…。

    • みんなが定時に帰ると納期に間に合わなくなるので
      契約不履行で違約金を払わなくてはならない。
      それが嫌なら人員を追加投入して間に合わせることになるので
      その分人件費がかかり
      どちらにせよ、会社が損。
      親コメント
      • マトモにやって儲からない会社は強制的に解散させる法律を作ればいいさ、
        大体儲からないのは付加価値が生み出せないから、何の役にも立たない会社を変に維持させようとしてるから無理が出る。
        商売の出来ない経営者はさっさと退場させるべきなのに、雇用維持とかいって会社ごと守って新陳代謝が起きない。
        経営者は農家と一緒で金が稼げなくても表向きは無職じゃないからたちが悪い。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        損ではありません。支払うべき費用を払うだけ。
        違反した事業者は厳しく罰することでみな同じ条件で競うようにすればいい。
        それが通じるのは国内が競争相手の場合に限りそうですが。

      • by Anonymous Coward

        >みんなが定時に帰ると納期に間に合わなくなるので
        そもそもその前提がおかしいんだけどね

    • by Anonymous Coward

      使用者の違反だけではなく、労働者の違反にもなるようにすればいいんじゃない?
      違反した時間に比例して反則金払うようにするとか。

  • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 12時30分 (#3077334)

    36協定には色々と前提条件があるのだがそれを満たしてる会社ってそんなに多いのか?

    • by Anonymous Coward

      大手企業のグループ会社は、みんな守ってるよ。

  • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 12時30分 (#3077335)

    抜け穴使って残業を無計画にさせてたら訴えられた、目安を設定してくれという感じかもしれませんな。

  • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 12時37分 (#3077349)

    規制を増やしてどうやって守らせるのかな。
    取り締まりの能力とかその辺。

  • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 12時56分 (#3077382)

    書類上は残業してないことにさせられている現状と何も変わらない
    そろそろ経営者に逮捕監禁・強要・傷害・殺人未遂罪を適用しては
    数件見せしめにすればある程度は効果が見込めるでしょう

  • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 12時58分 (#3077389)

    全く仕事をしない労基署を働かせるのが先だよ

  • by Anonymous Coward on 2016年09月08日 13時15分 (#3077424)

    質の高さを追い求め、時間を忘れて努力する。そうやうひとに私はなりたい。

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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ

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