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Anonymous Coward
on 2016年12月27日 16時12分
(#3136366)
Of course, with Bulgarov's ties to the film industry, this could all prove to be an extremely elaborate piece of viral marketing. If METHOD-1 is real and produces results, though, it could be groundbreaking.
下半身が弱そうね (スコア:3)
これ，ホントだったら上半身だけでもそこそこすごいと思うので，
とりあえず，歩くのあきらめたらよいと思う。歩きたかったら四本足でもよいわけだし。
マニュアル車 (スコア:2)
映像を見て思ったのだけれど、人間が乗って操作するロボットの場合、単純に手足の延長にしてしまって、人間がバランスを取って歩行させた方が身軽に動けたりしないだろうか。
もちろんそのためには、ロボットを操作するための特別な技能が必要になるけれど、車のマニュアルとオートマみたいに、免許を分ければいい。
最初からオートマを設計しようとするから、いろいろ大変になるのであって、とりあえず手足の拡張しかしない、マニュアルロボットを作ってみるのもいいかも。
その方がコストダウンになって、さくさくうごかないかな？
アクチュエータ (スコア:2)
既にボストンダイナミクスがスピーディーで外乱にも強いのを作ってますが（逃亡不可能、ボストンダイナミクスの二足歩行ロボットAtlasがどんな悪路でも走破できるようアップグレード [buzzap.jp]）、
要は重量とアクチュエータの関係じゃないですかね。アシモとか小型、あるいは等身大くらいなら今でも結構いけるけど、大型車や重機クラスとなると、スピーディーな動きに耐えられるものが無いとか。映像を見ると、ホビーとして確立している超小型二足歩行ロボットをスケールアップしたような印象。
Re:アクチュエータ (スコア:1)
大型車や重機クラスとなると、スピーディーな動きに耐えられるものが無いとか。
速く動かすということは速く止められるということで
それに耐えられるギアやシャフトやベアリングなどの構成部品はより太く重くなる。
するとそれらを速く動かすにはより強力なモーター(やアクチュエーター)が
必要になり、その強力なものってのはより大きくそして重いのだ。
# イナーシャルキャンセラーが実用化されればワンチャンスあるかも(えー
Re:アクチュエータ (スコア:1)
ゾウやキリンのような大型動物は存在するし、
過去においては恐竜も存在したわけで、
二足歩行に拘らないのであれば実現できそう。
Re:アクチュエータ (スコア:1)
肉というアクチュエーターとそれを支える骨
を再現できる金属材料は今だないんですよぅ…
結局モーターに減速機(ハーモニックドライブとか)つけてトルク増大させてつかうか
直線運動だとリニアモーターは速度と位置決め精度はいいんだけど、過重に弱いしねえ
ほんと筋肉はすごいよぅ
#ガサラキは20年早かったなあ
Re:マニュアル車 (スコア:2)
人体って、多数の筋肉が協調動作する事で実現している固定軸の無い異様な自由度の可動機構と、人体構成要素自体の質量をカウンターマスとして利用しバランスを取る事でさまざまな行動が可能になってるんだよね。
だから、一箇所を半固定しただけで、思う様にに動けなくなることもしばしば。全身を強固な軸で固定する様な外骨格型だと、余程訓練を積まないと自由に動けないと思う。
で、訓練が必要となると、その為の機種を選定する必要が有るが、用途によって性能諸元がバラバラになるだろうから、ヘリみたいに機種ごとに個別の免許を取得する様な事態になるんじゃないかな？
-- Buy It When You Found It --
Re: (スコア:0)
さらに生身とは慣性質量も違いすぎて、とても単純に"手足の延長のように"操作することはできない筈。
ゴジラの中の人の苦労が忍ばれる (スコア:0)
単純に人間と同じ形で身長を2倍にすれば、末端の速度も2倍になるからなぁ
今し方ルームランナーで測ってきたが、だいたい自分（身長175cm）の歩幅は80cmぐらいだった
そして歩行してる動画を見ると「後ろに来た脚が地面から離れて前に出るまで」が60fpsで15フレーム前後、つまり0.25秒ぐらい
そこから逆算すると、つま先はだいたい時速11km/hぐらいで動いてることになる
プロのキックボクサーの足先が時速40～45kmらしいので、まあそんなもんだろう
で、身長175cmな自分の10倍サイズのロボットを考えてみる
だいたいガンダム系が身長18mなのでそんなもんだが、そうすると「歩くだけで」つま先が時速110km/hでブンブン動くこ
Re:マニュアル車 (スコア:1)
手足を延長したとしても、それを制御するに十分な感覚までは補えない。
延長したアタッチメントにセンサーつけてそれを…神経にでもつなぐの?(´・ω・｀)
言うなれば脚に固定した竹馬に乗りながら手に長いホウキをそれぞれ2本持った状態で
まとめに歩くことが出来るかどうかって話なんだ。
特訓すれば出来るかもしれないけど…
Re: (スコア:0)
単純に手足の延長・・・人間がバランスを取る・・・つまり、これか [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
大昔に、アメリカ陸軍だったか海軍だったかが、大型の下半身モデルを試作していたと思います。
人間がバランス制御を受け持つ、というコンセプトで。
たしかベトナム戦争頃だったような？
軍の開発なので、あまり情報は出ていないようで、何が悪かったのかは知りません。
一般論ですが、人間を制御系に含めると、フィードバックループ内に大きな遅延が発生して、制御が発振するのではないかと思います。
アクチュエータがブルブルと振動し始めます。
これを抑えようとすると、人間が超絶技巧を習得するか、凝った制御アルゴリズムを入れる必要が出てきます。
ダイス船長のアレ (スコア:1)
せっかくなんで、パイロットは上半身が出るようにして、2本のレバーで動くように
してくれればアレなのに。
韓国起源の人塔乗ロボットのあれ (スコア:0)
# レイバーの初期型と比べるならまあ。
たぶんフェイク (スコア:0)
これたぶんフェイクだと思います
上半身は動作するが下半身はハリボテ、下半身は吊って二足歩行できるように見せかけた機械で上半身はハリボテ
など色んな部分を作ってCGで合成してると思います
歩行動作が滑らか過ぎるしなんか不自然ですし、歩行しているのに周りの床などの周囲がまったく振動していない感のある別の動画も見ました
もちろん本当に動作したなら5年は先に行ってると思いますが
Re:たぶんフェイク (スコア:2)
韓国の巨大2足歩行ロボット、本当に完成間近？ 動画に疑問の声も [huffingtonpost.jp]
ブルガロフ氏はマジみたいだ。フェイクならネタバラシのタイミングがありそうなものだが、どうもシャレにならんような... その真相はCMの後で。
中国が有人宇宙飛行をやった時も、特撮だって騒いでたやつがいたな。 (スコア:0)
みっともないねぇ、こういう妬みは。
Re:中国が有人宇宙飛行をやった時も、特撮だって騒いでたやつがいたな。 (スコア:1)
WIREDの記事でも皮肉ってあるじゃん。
Re: (スコア:0)
こういうディスるだけのコメントも僻みだけだろうな
Re: (スコア:0)
あれについては、仮に有人宇宙飛行が事実だとしても、あの動画が捏造で無いって根拠は何も無いよ。
なにせオリンピックでもCGを使ったくらいだろ。
宇宙空間なら証拠が無いわけだから、いくらでも捏造し放題だ。
Re: (スコア:0)
Apollo計画もキューブリックが撮ったという話を信じている人？
Re: (スコア:0)
「アポロ13」は実話に基づいてるから、特撮は使ってないし脚色もしてないって信じてる人？
同じ事を中国がやってもおかしくない。
問題なのはそれが娯楽映画でないことと、どこまで史実に基づいているかだな。
Re: (スコア:0)
まあ、じゃあ探査衛星はやぶさのイトカワへのアプローチも「捏造で無いって根拠は何も無い」よなｗ
Re: (スコア:0)
> 「アポロ13」は実話に基づいてるから、特撮は使ってないし脚色もしてないって信じてる人？
話が全然関係ない方向に飛んでるぞｗ
> 仮に有人宇宙飛行が事実だとしても、あの動画が捏造で無いって根拠は何も無いよ。
ねつ造だという根拠もないが？
まさかオリンピックのCGが根拠だというつもり？
Re: (スコア:0)
人騙すにしては大掛かりすぎ。
この手の映像作るのにどのくらいのコストがかかるか調べてみ、びっくりするから
Re: (スコア:0)
実際に作るのとどっちがコスト大きいの？ｗ
Re: (スコア:0)
$20 millionかかるんやで。
http://www.techtimes.com/articles/189918/20161225/viral-videos-video-h... [techtimes.com]
> The professor also said that this kind of technology would cost around $20 million and a couple of years to make.
ハリウッド映画の大作１本撮るのに比べると1/10のコストで出来るんやったら作った方が安そうやな。
つうても重量バランス
Re: (スコア:0)
SD画質のYoutube動画数分程度作るのに、なんで「ハリウッド映画の大作１本撮る」コストがかかるんだよｗ
Re: (スコア:0)
コスト度外視でやる国だろ
そんなこともわかんないの？
Re: (スコア:0)
いや、実際につくるコスト考えたらCG一択だろ
Re: (スコア:0)
ホンモノじゃないのかな。
歩いてるときは上半身がロックされ、腕が動いている時は下半身がロックされてる。
二足歩行ロボにマニピュレータが載っかってるだけだから、5年も先行ってる技術じゃないよね。
世界は震度2か3か (スコア:0)
搭乗型2足歩行ロボは乗り心地悪いと決まっています。
マジンガーZに初めて乗った時、兜甲児もひどい目にあったはず。
空想科学読本ではパイロットがミンチになると指摘されてました。
Re:世界は震度2か3か (スコア:1)
今回ので、運転席が激しく左右に揺れているのは、足の自由度が不足しているからです。
股関節と膝関節に捻り要素を加え、膝の上下で慣性を打ち消す様に歩けば、あんなに揺れません。要は、モデル歩きが出来れば、ずっと乗り心地が向上するって事です。
高速移動時の上下振動は、人体の構造を模していては消せませんが、そもそも踏面荷重を考えると、地面を踏み抜くだけで移動不可能に陥るので、考慮不要に感じます。
ま、そもそも巨大構造物を人間と同じ角速度で動作させる事は力学的に不可能ですから、見た目は遅いけど実速度は意外に出ているってのが実態になる筈でしょう。
搭乗員をミンチにするような超強度素材と超絶出力モータが有れば別ですが。
-- Buy It When You Found It --
Re:世界は震度2か3か (スコア:1)
そういえばガサラキのTA(タクティカル・アーマー）なんかは、関節部が伸縮するので、
人間的な体型だけど歩き方はかなり異なるって聞いたな。
SCHAFTの奴みたいに、二足歩行ロボットでさえも、人間と同じ関節にするとは限らないわけだし。
「Google傘下のSCHAFT、膝のない独自構造の二足歩行ロボットを公開」 https://it.srad.jp/story/16/04/12/0935214/ [it.srad.jp]
とはいえ変えちゃったら、なかの人間の動きをそのままトレースする、パワードスーツ型は不可能になるだろうけどね。
Re: (スコア:0)
天にも昇るような気持ちで地獄行き
Re: (スコア:0)
フルメタル・パニック！（本編だったかアナザーだったか忘れたけど）では８ｍ級の人型ロボット（アームスレイヴ）で戦闘機動をとると、パイロットは「常時、交通事故のような衝撃を受け続ける」と書かれてましたな
「天にも昇るような気持ちで地獄行き」のイングラムも同じぐらいの大きさだけど、作中描写で見るとフルメタのほうが機動性は高いし、その分パイロットの負荷もかなり大きそうな印象
Re: (スコア:0)
ちなみにフルメタの世界では、バイラテラル角というなで、人間の動作に対する、AS側の動作の倍率があって、行動中に変えることもあった記憶がある。
＃ミスリルのFRTが変態なのかも試練
これじゃだめなんですか (スコア:0)
https://www.youtube.com/watch?v=yxRwy5euZEU [youtube.com]
安全面 (スコア:0)
いつも思うのだが、コケたら操縦者が酷いことになりそう。
二階までの長さの棒の先に椅子を括り付けそのまま倒したら大けがになるよね
ガンダムサイズ（計画があったよね）だと三階ぐらいか？尻餅ついただけで大けがになるんじゃないか？
コンバトラーＶぐらいのを実現したら操縦者は即死？
Re:安全面 (スコア:1)
シートベルトにエアバッグは必須でしょう。問題はコケたあと地面に
衝突したときの衝撃が、たとえシートベルトで座席に固定されていたとはいえ
そのまま人体に伝わってしまうところです。
自動車の衝突実験でシートベルトしていない人(人形)は論外としても、
していた人形も相当ヤバイ動きしてますよね。
# 少なくとも肩から上は固定だなあ
Re:安全面 (スコア:1)
それはある程度人間を動かさないと衝撃が時間軸方向で分散しないからだと思います。
成績の良い車だとキャビンはほとんど変形しない代わりにベルトが伸びてある程度の動きを許容してエアバッグで受け止めるという構図になってます。
競技用の4点式をちゃんと装着するとほとんど動かない代わりにそれだと首が危ないのでHANSができて、HANS対応ヘルメットはまだ結構高いけど他の装備はベルトに比べて割高感がなくなってきてます。
#人形機動兵器にエアバッグの監督は、理屈ではなくエアバッグの方が絵的に動きと面白味が出るからでしょうね。
Re: (スコア:0)
脳みそにある程度の加速度があたると、中が豆腐みたいに潰れたりする
ドライバーは命がけ
Re: (スコア:0)
地面につく瞬間に操縦者がジャンプすれば大丈夫。
Re:安全面 (スコア:1)
申し訳ないが、奇面組メソッドは却下
# 奇面組だけじゃなかったなあwww
Re: (スコア:0)
受け身をとったほうが早いのでは？
# さて主語は「ロボットが」と「操縦者が」のどっちが最適なのか
Re: (スコア:0)
とても優秀なロボットだと、操縦者が受け身をとるとロボットも受け身をとる。
＃ロボットの首が伸びると操縦者の首も伸びる
Re: (スコア:0)
疑問なのだが、操縦者が後ろを向いたときロボットはどうなるんだろう？
ロボットは操縦者ごと半回転
結果、操縦者は永遠に前を向いたまま？
Re: (スコア:0)
ロボットがダメージ受けると操縦者もダメージ受けるＧガンは凄い優秀なロボットだったんだな
# いやまああれが実現したら凄い優秀ではあるが
パワーローダー？ (スコア:0)
いろんな記事でエイリアンのパワーローダーって書かれててモニョる。
どう見てもAvatarのAMPスーツ（https://www.google.co.jp/search?q=avatar+amp+suit）でしょうが。
国民的ゲームStarCraft (スコア:0)
とりあえずStarCraftの人に頼もうってあたりが韓国だと思う