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アメリカ合衆国

数百ドルのドローン兵器撃墜に340万ドルのミサイルを使った米軍 60

ストーリー by hylom
数年後には専用兵器が出てきそうですが 部門より

中東ではテロ組織がドローンを兵器として活用していることはたびたび話題になっているが、こういった兵器ドローンの撃墜に、米軍などの同盟国軍が地対空ミサイル「パトリオット」を使用したそうだ(CNN.co.jpsorae.jpBusinessNewsline)。

ドローン兵器は数百ドル程度のコストで購入できるいっぽう、パトリオットは1発340万ドル。費用対効果が悪いことについては米軍も認識しているという。

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  • by Anonymous Coward on 2017年03月22日 12時41分 (#3180420)

    ワシを調教してドローンを攻撃:オランダ警察(動画あり)
    http://wired.jp/2016/02/02/eagle-vs-drone/ [wired.jp]

    ドローンを空中で捕まえる「ワシ」を警察が訓練中
    http://gigazine.net/news/20160202-eagle-drone-catcher/ [gigazine.net]

    ワシを使って不審ドローン撃退へ、オランダ警察
    http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/021000051/ [nikkeibp.co.jp]

    • by nemui4 (20313) on 2017年03月22日 13時24分 (#3180454) 日記

      ワシを調教できる人を揃えてワシを揃えて調教して攻撃させて、暇な時は訓練とか飼育して。
      とか考えると、ドローンの方が安上がりに思えてしまう。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      ワシはワシが育てた(AA略)

    • by Anonymous Coward

      マルチコプター型じゃないとしんどいね。
      ワシで捕まえられるなら機銃で撃ち落とせそうだし。
      グライダー型の高速で移動する目標だったのかも。

      しかし効率悪いからといって放置するわけにもいかないし難しい。
      そのうちなんか開発するんじゃ。

    • ワシはアメリカの国鳥なので、厳しいかもしれません。
      鷹ならOKなのかといわれるとそんな気がします。

  • by manmos (29892) on 2017年03月22日 13時15分 (#3180444) 日記

    大量投入された場合、一発のパトリオットで何機くらい落とすんだろう。

    #蚊柱に網を突っ込んでも案外とれないしな。口の中には入ってくるのに。

    むしろ、一機一機を識別して、タイマンで潰していく奴を開発して大量投入する方がコストパフォーマンスはいいだろう。ソフトウエア開発でなんぼかかるか知らんけど。

    • by TarZ (28055) on 2017年03月22日 13時33分 (#3180461) 日記

      ミサイルより遅いドローンの迎撃なら、レーザーが向いてそうですね。車載サイズで10kW出力くらいのレーザーで十分いけそうな感じ。

      親コメント
      • by manmos (29892) on 2017年03月22日 16時26分 (#3180573) 日記

        じゃんけんロボットとか卓球ロボットとかの技術が威力を発揮しそう。

        電源とか載せると結構でかくなりそうで、プレデターとかならいけそうかな。

        親コメント
      • by atziluth (46962) on 2017年03月22日 13時37分 (#3180464) 日記

        多量のドローン飛来に対して薙ぎ払うようレーザーを発射した瞬間、ドローンたちが隠し持った鏡を構えて……

        #目がぁ目がぁ

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        航空レーザー兵器は超音速で飛来するミサイルに対して重心が崩れるような弱い部分を過熱によりつくってやって燃料漏洩させ自壊するようにしむけるものなので、
        人よりは速いかもしれないが出ても100km/h程度のマルチコプターにレーザーを打ち込んでも効果があるだろうか

        • by TarZ (28055) on 2017年03月22日 16時48分 (#3180587) 日記

          照射時間が長くとれるし、距離もずっと近距離だし、技術的にはミサイルよりずっと容易な標的でしょう。ローターブレードの強度落とすだけで勝負つきそうな気が。

          親コメント
    • by Anonymous Coward

      大量投入されてもこういう電磁兵器 [gigazine.net]でなぎ倒せる。

  • by Lurch (10536) on 2017年03月22日 15時07分 (#3180515)

    正調パトリオット音頭 [petitlyrics.com]
    パトリオットも高くなったのですね~

    --

    ------------
    惑星ケイロンまであと何マイル?
  • by Anonymous Coward on 2017年03月22日 12時01分 (#3180388)

    https://www.youtube.com/watch?v=-vknRo7aLhc [youtube.com]

    ついでに関連リンクに投網バズーカが抜けてる気がする
    https://security.srad.jp/story/16/03/10/067215/ [security.srad.jp]

    • by Anonymous Coward

      自軍以外のドローンを自動で攻撃するドローンて割と簡単にできそうだよね。

      • by Anonymous Coward

        >自軍以外のドローン
        「以外」の中にも、排除すべきものと触るべきでないものがあって
        といったあたりかな。ドローンかどうかの識別も難しい。

        見敵必殺とばかりにそこらのカラスに突貫して果てられても困る

        #ボギーからバンデットに昇格する判断

  • by Anonymous Coward on 2017年03月22日 12時12分 (#3180401)

    2.4GHzの毒電波出して止めちゃおう
    あわよくば奪えると尚良い

  • by Anonymous Coward on 2017年03月22日 12時24分 (#3180408)

    数百ドルのドローンによる攻撃が成功した場合の被害額が1000万ドルだったら、340万ドルのミサイル使って防げたら費用対効果はプラス。

    • by Anonymous Coward

      その計算で相手が数万ドル確保して100台のドローンで1000万ドルの施設を狙ったらどうなりますか

      • by Anonymous Coward

        安いから同時多発的に飽和攻撃できるし、もっと安くてお手軽な手段考えるべきだよね
        かすみ網とか虫取り網とか

        • マミヤなら、それでもマミヤなら一喝でB29だって落としてくれる!!

          --

          ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
          親コメント
        • by Anonymous Coward

          普通に対空砲とかではだめな理由があったんでしょうか。

          • ドローンが小さくて、見つけられないのが理由かと。
            スティンガー等の赤外線追尾型は、ロックオン出来ずに使用不可。
            近接信管が起動しないなら、対空砲も通過するだけ。
            レーダーも普通のは、小さすぎて見落とすって感じかな?

            パトリオットシステムは、高高度で敵を捕捉する為の高性能(高分解能)レーダーを持ってるから、低空の小さな目標も捕捉出来た。でも武装が高いミサイルしか無いんでそれを使ったと。
            (パトリオットの真価は、ミサイルじゃ無く地上の誘導管制側にある)

            なら、今後はパトリオット並みの高性能レーダー(こいつは高いから金になる)としょぼいが誘導性能だけは高い武器(極論として榴弾積んだドローン)の組み合わせが提案されるのかなと。

            --
            -- Buy It When You Found It --
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            • by Anonymous Coward

              >>近接信管が起動しないなら、対空砲も通過するだけ。

              相手がドローン程度なら、ある程度の広がりを持って空中で破片を飛散させる調整破片弾を使えばよいでしょう
              海上保安庁が機関砲に使っています(警察組織がいきなり相手の船に大穴あけて沈めてしまってはまずいので)

          • グローバルホークのような高い空飛んでるのには届かないし
            かといってよく見るタイプのドローンが飛ぶような低空域だと
            対空砲の破片が地上に降り注いで被害が出るってんで
            あまり低すぎる目標にも使えない…

            ということで他のツリーにもあるけど、意外とワシの出番じゃろ…ってのも
            悪くない(えー

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          • by Anonymous Coward
            一銭五厘の生体制御ユニットにそのへの竹やぶから切ってきた対空突槍を配備するのがコストパフォーマンスに大変すぐれていると思います
          • by Anonymous Coward

            その場に無かったんじゃ。
            スティンガーは?人力照準の機銃じゃだめなのか?でも撃ち漏らしも有り得る。
            戦闘機に迎撃してもらうのも間に合わない!
            もったいないけど、パトリオット使うしか手が無かったのではないかと。

            安価な対策でも、配備して対象地域をカバーするとなると、数も運用も必要ですね。
            しかもドローンにしか使えない装備だったりすると、案外高くつきそう。

        • by Anonymous Coward

          今回のは「実際に防げた」という点が重要かな。コスト安いネットランチャーとかも開発されてるけど、実際に使うとなると攻撃想定地点への配備コストが大変だし。ミサイルだと高くつくけど遠隔からボタンポチっで対処できるからね

        • by Anonymous Coward

          >安いから同時多発的に飽和攻撃できるし、
          米軍のお偉いさんも正にそういう話をしてる。というか、たぶんそこが主題。

          >「もし自分が敵であれば、米ネット競売大手イーベイでこうした300ドルのドローンを買えるだけ買う。
          配備されているパトリオット・ミサイルをすべて使い果たさせることができるからだ」
          金額もさることながら、弾切れになっちゃどうしようもない。
          もっと安くて効率の良い、対ドローン兵器の開発が必用ってことなんだろう。

          ところでこれ実際に発射した同盟国(未発表)ってどこでしょうね。
          今現在パトリオットを配備している国って何カ国くらい?
          そしてドローン相手に発射するような(金持ち)国となると、かなり限られそうなのだが。

      • by Anonymous Coward

        攻撃側の費用対効果↓。防御側が1発で対処できるなら防御側の費用対効果は変わらず。100発必要なら防御側も↓ってだけかな

    • by Anonymous Coward

      一発だけってことはないだろう

  • by Anonymous Coward on 2017年03月22日 13時11分 (#3180441)
    有名なRPG-7の弾頭なんて10万円以下、紛争地域なら1万円以下でしょう
    それで場合によっては第3世代の戦車の装甲抜けるんだから同じ事

    M1やM1A1なんかは400万ドル以上するから4億以上だ
    • by nemui4 (20313) on 2017年03月22日 13時28分 (#3180456) 日記

      RPG-7って誘導どうやってんだろう、目測でぶっ放すとしたらドローン撃墜は難しそう。

      親コメント
      • by tenokida (42811) on 2017年03月22日 20時53分 (#3180700) 日記

        パンツァーファウスト3なんかもそうだけど、無誘導のはず。
        動いてる目標だと、目視で支援無しに予測射撃こなさなきゃ当たらない。

        無反動砲の打ち出す弾にロケットブースターがついてる。
        兵器的に「ロケット弾」というとたいてい無誘導。
        ズーニー弾とか。誘導機能があるとガイデッドミサイル
        MLRSの弾のなかにゃ誘導機能を持ったものもあるようだが。

        #「ミサイル」の本義は飛び道具。弓矢もスリング(投石器)もミサイルウェポン
        #誘導機能は無くてもミサイルなんだが現在日本だと誘導弾にしか使わないみたい。

        ヘリなんか降りてるか地表近くでホバリングしてないと当てられない。
        ドローンだと物によるだろうが、当たっても信管作動するかどうか。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        安価なRPG-7で高価な戦車の装甲抜けるということを言ってるのであって、RPGでドローン落とすって話じゃないでしょw

        ドローンも銃もミサイルもなんでもそうだけど、攻撃側有利で防御側にコストがかかるのはしょうがない
        こういう話でコスパ比較するのはナンセンスだよなぁ

        • by Anonymous Coward

          防衛ミサイルならいくら高くてもいいんかいな。
          ナンセンスなわけじゃ無い。程度の問題。

          • by Anonymous Coward

            でも、現実的なコストに収める為にあなたは防衛の対処外です、って言われたら怒り狂うんでしょう?

            • by Anonymous Coward

              へ、なんで?
              仕方ないだろ、資源は有限なんだし。
              命のほうが大事なら逃げればいい話。別に俺は兵隊じゃないし。

              こういう人が何兆円もかけて大して問題もないようなところを除染しようとか豊洲どーこーとかいうのかな…

          • by Anonymous Coward

            攻撃コストと防御コストを比較するのがナンセンスってことよ。
            防御方法のコスト差、性能差を比較するのは重要に決まってる

        • by Anonymous Coward

          なんでこの人は装甲抜きたいだけの話をわざわざドローン迎撃のストーリーでやるんだろう

    • by Anonymous Coward

      RPGはそこそこ使える兵士を使い捨て出来る組織等でしか運用できないが
      ドローン君はあさっての方向から攻撃しかけ
      人の消耗度が軽い点でかなり違う

  • by Anonymous Coward on 2017年03月22日 15時28分 (#3180539)

    やはりドローンでしょう
    そして速度競争とドッグファイトが始ま、、、らないかなあ

    • by Anonymous Coward

      ドローンレースは、パイロット選抜の場とか。

      • by Anonymous Coward

        実質的にプログラミングコンテストでしょうね。

  • by Anonymous Coward on 2017年03月22日 20時24分 (#3180685)

    ステルス形状のドローンを作れば、パトリオットミサイルでも落とせなくなるんじゃないかなあ。
    全方位ステルスである必要はないし、電波反射率も完璧である必要もないので、見様見真似でもある程度のステルス性能は発揮できそうだし。

  • by Anonymous Coward on 2017年03月22日 22時15分 (#3180755)

    米軍は(別に米軍に限った話でもないが)、一度やると決めたらどんな小さな相手でも全力で徹底的に叩き潰す事で知られる。
    ベトナム戦争の頃、基地近くの丘に潜むたった一人のスナイパーのために凄まじい弾薬を費やした( [dailymail.co.uk])。
    「この程度の攻撃ならば相手は無視してくれるだろう」という希望的観測を徹底的に粉砕し、
    「ちょっとでも手を出したら全力で報復される」と思わせる事が抑止力の真髄だということを、米軍は実践しているだけ。

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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy

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