浪江町の森林火災で放射能汚染拡大を告げるデマ 82
ストーリー by hylom
福島県を葬りたい人たち 部門より
福島県を葬りたい人たち 部門より
masakun 曰く、
4月29日より福島県浪江町の帰還困難区域で森林火災が発生した(中日新聞)。この火災は5月6日夕方に鎮火したのだが、これに関連して放射能汚染拡大を告げるデマが燃え広がっている(Togetterまとめ、Buzzfeed)。
浪江町の火災については5月2日に福島県が「火災現場周辺の環境モニタリングおいても火災の発生前後で空間線量率に変動はなく」と発表している。
しかしながら元東京電力社員の一井唯史氏が発信したメールが紀伊民報や漫画原作者の雁屋哲氏のブログに転載された。そのメールによると、東北・関東・北信越・静岡・愛知の人がとるべき対策は
▼内部被ばくしないよう換気はしない。外出時は二重マスク。家庭菜園にはしばらくビニールシートをかぶせる。雨が降ったときは必ず傘を差す。1週間ぐらいは毎日朝昼晩、みそ汁を飲む……。
だという。
紀伊民報は「自分の信頼する原発技術者からの情報だから」という理由でファクトチェックをせずにそのまま紙面に掲載(Togetter)し、スプートニク日本は2016年のカナダの森林火災の写真を付けて報じた(現在は記事を修正済み)。美味しんぼ作者にいたっては「今日もまた」平常運転であろう。
なお5月1日午後関東地方で放射線量が上がったが、これは大気中にあるラドンの娘核種が雨滴に取り込まれて落ちてきたため(Togetter)。連休明け出社拒否をしている新人がいたら「浪江町の森林火災は大丈夫だから」とやさしく教えてあげてほしい。
「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www (スコア:1)
なぜそれで内部被ばくから守られるのか?
原理が全くわからない・・・
それはともかく、スプートニク日本にまでつっこむmasakunの見境のなさには失笑を禁じ得ない。
「世紀末予言 2017年5月13日に到来 [sputniknews.com]」とか「黙示録への備え:IT富豪が地下施設と兵器を買い漁る [sputniknews.com]」とかやってるとこだぞ?
つっこみを入れるにしても、最低限の分別はつけろと。
見境のなさか、福島テレビにも言ってくれよなwww (スコア:2)
浪江町山林火災 「フェイクニュース」拡散 [fnn-news.com]
俺がどんなメディアか知っていても、現実を知らない人がいっぱいいて、あの森林写真がネットに拡散されていたら、それをタレこみで紹介するのは何も間違ったことではないと思うけどね。
ま、今回スプートニクは批判を受けて1日で記事を修正したけれど、紀伊民報はそのままだもんな。この対応だけでも取り上げる価値はあるね。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
なお、現実には汚染が拡散した…(Re:見境のなさか、福島テレビにも言ってくれよなwww (スコア:1)
https://mainichi.jp/articles/20170510/ddl/k07/040/020000c [mainichi.jp]
既に、日本の「科学」がウソをつきすぎて・事実もなかったかのように振る舞いすぎてきたことで、確実に信頼を失いつつあるんですよ。「科学的」と称することが、一部の利権を持ってる人たちによって、著しく都合のいいように歪められてしまった。
このことに気がついた人たちた、権威としての「科学」を、徹底的に信用しなくなってしまってる。「権威たる科学」のいいなりになって、自分の命を落としたり・健康を損ねることになっては元も子もない。自分の身は自分で護るしかない。と。
確かに、東日本の人は、換気を避けて云々は、過剰反応であったかもしれない。
しかし、チェルノブィリ原発事故で放置された、原発周辺の山林の火事で、そこに降り積もっていた放射能が大量に拡散した過去の事例を考えると、「過剰反応」はやむない。
このような呼びかけや行動を、バカにするのは、全く非科学的な態度なんですよ。そのことを、自覚していくべきだと私は思いますけどね。
Re:なお、現実には汚染が拡散した…(Re:見境のなさか、福島テレビにも言ってくれよなwww (スコア:1)
あなたの書いた毎日の記事についてはすでに返信 [srad.jp]したから、それについては今回書かない。
>このような呼びかけや行動を、バカにする
根拠が最初から提示されていなかったからデマだったというのをお忘れですか。
しかも今回の一時的な上昇と言ったところで、どこに住んでいる人にどれだけの影響があるのでしょう。火災現場の山林にはだれも住んでいないのですよ。
# 現実を直視するべきです
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
ワカメじゃなくてバカめ、だよなぁ
Re: (スコア:0)
ガミラスも飲んでるワカメスープ♪
Re: (スコア:0)
ガミラス人は放射能が必要なんだからワカメ飲んじゃダメなんじゃ。
Re: (スコア:0)
ネタの解説は無粋だが(って、#3207543 も判ってて言ってる気もするけど)
「ワカメ、と言ってやれ」「は?」「ワ・カ・メ、だ」
というのは「宇宙戦艦ヤマト」第1話をパロった
DAICON IV プログレスレポートカセットテープ版のネタ。1983年だっけ。
#スターウォーズ帝国軍のテーマ(歌詞付)とか
#大阪城ミンキーモモ集会とか、秀逸なネタが多かったな
Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www (スコア:1)
たぶん、今や「そんなの生まれる前だ」って人が多いんじゃないかな。
# 地球防衛軍と海底軍艦のテーマ(歌詞付)も…
# 信号バトロイドやんけ!こんなところでガウォークになるやつがあるか!
Re: (スコア:0)
> なぜそれで内部被ばくから守られるのか?
> 原理が全くわからない・・・
体内のヨウ素が過剰状態であれば、摂取した放射性ヨウ素は速やかに体外に排出される、とかなんでしょうなあ。
まあ、それはそれとして。masakunくんはmasakunくんですからね。ブレない、撓まない、アサッテの方向を向いている定見を擬人化するとmasakunくん、今日も平常運転ですな。
Re: (スコア:0)
仮にそうだとしてもヨウ素131の半減期は8日程度だからなあ
それでもきっといつまでも無くならないと考えるならワカメにも過去の核実験やら何やらのヨウ素が含まれているはずで、わざわざ自ら摂取しにいっているという矛盾
Re: (スコア:0)
ワカメとか昆布とかはヨウ素が豊富だからでしょ
ヨウ素剤を準備や配布云々で話題になったりした記憶はありませんか?
さすがに有効成分量があるかどうかはおいといてヨウ素は放射能汚染地域で場合によっては配布されるでしょう
Re: (スコア:0)
山は砂が集まってできているからと言って
砂一粒を山だと呼ぶのは違うだろう
喉元過ぎれば (Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www) (スコア:0)
311の頃にはイソジンとかヨードチンキを飲めばいいというデマが流れて、
放射線医学総合研究所がコメント [qst.go.jp]を出したけど今は昔。
> わかめ等の海藻にもヨウ素が含まれますが、これらも効果がありません。
> ・ 含まれる安定ヨウ素が一定ではなく、十分な効果を得られるかは不明です。
> ・ コンブなどは良く噛まなければならず、消化過程が必要であり、吸収までの時間がかかります。
Re: (スコア:0)
うん、だから有効成分量があるかどうかはおいといてと言ってるでしょ
別に実際効果あるかどうかはおいといて本人がそれで心穏やかに居られるならそれはそれで問題ないんですよ
医療的に正しいんだ!国はもっと広めろ!って主張しない限りね
消化過程云々もだから数日にわたって飲みましょうって言ってんでしょ別におかしかはない。
うちのバーさまだって口癖のように「わたしゃ毎日この味噌で作った味噌汁飲んでるから元気なんだぁ」って言ってましたが
足怪我して入院して味噌汁飲めなくなったら驚くぐらい一気に衰弱して亡くなりましたよ
だから、本人が縋るもの、支柱となるものもために言ってるなら別に好きにさせときゃいいんです
Re:喉元過ぎれば (Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www) (スコア:1)
Re: (スコア:0)
信教の自由は分かるが宗教は宗教として扱われなければならない
「ワカメとか昆布とかはヨウ素が豊富だからでしょ」は好きにさせてはいけない
Re: (スコア:0)
成分表上は豊富ですよ。。。?
医療目的の場合における有効成分量と全然違いますが食品としては豊富です
だから、摂り過ぎれば病気なる可能性もあるので海藻などの比較的多い食品類は制限される場合もありますが。
医学的な効果が認められないだろうけどヨウ素自体は配布される場合があるから
ヨウ素摂取しようとしているだけなんだから別にいいでしょって言ってんのに何を言ってるんだ?
ヨウ素が豊富な食品であるって事実がどこで否定されてんの?
Re:喉元過ぎれば (Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www) (スコア:1)
海草類はヒ素も豊富ですから、喰い過ぎに注意ですね。
ヒジキの危険性が最近話題になったところです。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/anzen_info/hijiki.html [tokyo.jp]
# 偏食も程々に。
Re: (スコア:0)
事故直後の放射性ヨウ素が放出されている場合効果があるわけで、
半減期も短いので現在は無意味です。
Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www (スコア:1)
だから意味があるかはおいといてって言ってんじゃん
自分が安定するためにやるなら好きにさせとけと。
私は海藻の味噌汁飲んだから大丈夫だもん!って前向いて歩けるならそれでいい
Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www (スコア:1)
よくない。
「これは思い込みなんじゃないか、ちゃんと根拠があるのか」とか、誰もが科学的、懐疑的に判断する社会を目指さねばならない。
偽薬効果を狙っていたとしても、そもそも一井のツイートは根拠不明www (スコア:1)
ちなみに当の本人はこうツイートしてたw
https://twitter.com/ichii_tadafumi/status/859043034582753281 [twitter.com]
「味噌は長崎の被曝医師秋月先生が難を逃れ、広島大学の伊藤教授が放射性物質の排泄効果を発表 放射性ヨウ素の半減期は8日間なので関係ない よって昆布や昆布だしカップラーメンではない りんごのペクチンは農薬が気になるからワカメのアルギン酸で吸着を狙うという感じです 別の方法でもOKですよ」
ごめん、ツイートを紹介していてアレだが、何言っているのか分からんwww
でカネコ味噌のサイト【味噌の放射線防御作用について】広島大学名誉教授 渡邊敦光先生の講演会の概要 [kanekomiso.co.jp]ページに詳細がまとまっているのだが、こういう記述がある。
あくまで「味噌食」の雌のマウスの筋肉からセシウムが有意に減少したという報告の話。
このマウスの実験ですらセシウムは「味噌並びに普通食では差はありません」とあるが、以前のコメント [srad.jp]したとおり「ホールボディカウンタを用いた住民検査で、放射性セシウムは筋肉に一様に広がったあと尿として排出され、体内量が時間とともに減ることが確認されている」。
味噌を食おうが食うまいが、放射性セシウムは人体に蓄積され続けるのだという根拠がもはやない。
# 可哀想なうつ病患者に教えてあげたいけど、いつの間にブロックされていたのでID
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
リンク先の雁屋哲のページを見に行ったけど、森林に堆積された放射性物質が風に巻き上げられて降ってくる、そうです。
そんなことばっかり考えてるから鼻血が出るんだ、と思ったら「今日は何の日?」2014年のネタが
双葉町、美味しんぼの「鼻血描写」に正式に抗議
だった。もう3年か、まだ3年か。
Re:「ワカメの味噌汁を飲む」の破壊力www (スコア:1)
そもそもチェルノブイリと比べるなら、福島原発から放出された放射性物質量は桁違いに少ないから。
東電福島第一原発の事故はチェルノブイリより実はひどいのか?――原発事故のデマや誤解を考える / 菊池誠×小峰公子 | SYNODOS -シノドス- [synodos.jp]
サイエンスZEROは見ていないけど、チェルノブイリ付近ではたびたび火災があって、草原が燃えたりしているらしいね。セシウムが蓄積されやすい表層に根をはる草原と異なり森林は地中深くに根を張るから、そういうことも違いをうむと思うよ。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
福島の森林火災で放射能汚染拡大が起きない理由 (スコア:1)
Twitter [twitter.com]経由の読売新聞福島版
土壌への蓄積で火災の影響はなかった辺り、当初から考えていた通りだ。2011年春にあった落ち葉はとっくの昔に昆虫や微生物に分解されているだろうしね。
これでもデマ屋は自分たちの無知ゆえに起こした行動を正当化するのだろうけど、この程度の内部被ばくですら怖いんだったら、マスクじゃなくて呼吸を止めろよって話だしなw
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
は? (スコア:0)
>連休明け出社拒否をしている新人がいたら「浪江町の森林火災は大丈夫だから」とやさしく教えてあげてほしい。
何言ってんだこいつ
Re: (スコア:0)
読解力無いのかこいつ
Re: (スコア:0)
>連休明け出社拒否をしている新人がいたら「浪江町の森林火災は大丈夫だから」とやさしく教えてあげてほしい。
何言ってんだこいつ
連休明けの出社拒否の原因に森林火災は関係ないから「何言ってんだ」ってことですか?
読解力が無いので何が言いたかったのか全く解りません。
Re: (スコア:0)
2chに帰りなよ
娘核種 (スコア:0)
むすめかくしゅ [4] 【娘核種】
放射性の核種が崩壊して生ずる,もととは異なる元素の核種。安定な核種になるまで,娘核種がさらに崩壊を繰り返すこともある。
http://www.weblio.jp/content/%E5%A8%98%E6%A0%B8%E7%A8%AE [weblio.jp]
ゴジラの息子的な話ではなかった。
Re: (スコア:0)
マザーボードに対してドータボードとは言うけど、
娘板とは言わないなぁ
# 板娘 とも言わないなぁ まな板?それは違(
Re: (スコア:0)
娘核種のお母さん核種は、親核種といって、母核種とはあまりいいませんね。
Re: (スコア:0)
># 板娘 とも言わないなぁ
看板娘の省略形・・・でわないな
味噌汁最強だな (スコア:0)
唯一、放射脳には効かないのが残念です。
平常運転 (スコア:0)
別に漫画家に限らず、元会社員のおっさんがアホなこというのも
マスメディアが裏を取らずに記事を書くのも平常運転だろう。
でも哀れなマスメディアは紀伊民報の石井晃編集局長だけだった (スコア:1)
デマ情報が地方紙に掲載されたと一斉に報道されています。
福島・浪江の火事でネットにデマ情報「放射性物質拡散」 雁屋哲さんや地方紙も言及 [sankei.com]
紀伊民報コラムに批判 謝罪|NHK 関西のニュース [nhk.or.jp]
紀伊民報:福島山火事で「放射性物質飛散」 コラムで陳謝 - 毎日新聞 [mainichi.jp]
朝日新聞系のメディアに早野先生が登場する [science.srad.jp]時代ですし、まだ見ていないけどDHCテレビの「ニュース女子」で「武田邦彦氏(右端)を思いっきり名指しで、しかも真っ先に批判した記事」 [twitter.com]が紹介されたりと、ちょっと前には考えられないことが次々起こっている昨今、紀伊民報は時代遅れだったのかなと。
とはいえ数々の批判を受けて紀伊民報が出してきた記事 [agara.co.jp]は開きなおっていて、
浪江町に電話取材すれば「常に放射性物質の飛散量に気を配って生活している人」なんて現地にはいないことはわかる(みなリスクを受け入れた上で生活している)し、流通している福島県産食品に健康を脅かすほどの内部被ばくのリスクはないのが繰り返し報道されているのをこの編集長はご存じないようだ。「政府の関心が低いようにみえる」なんて書いているけど、実は石井晃編集局長自身が福島県について何も知らないんじゃないのと思わずにいられない。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
ファクトチェック (スコア:0)
結論ありきでどっかで却下されるまで調査し続けろというなら別だが仮にこの元東京電力社員が
原発畑の人だったらそれでそれが素人のできるファクトチェックの限界じゃないの。
ダブルチェックくらいした方が良いがメディアにそんなことまで期待する方がおかしい。
福島県浪江町というと (スコア:0)
DASH村を思い出すな
いまどうなってるんだろ
Re: (スコア:0)
ブサヨがよく、ネットデマはネトウヨが主とか、シェア9割とか言っているが、最近の信頼できる調査結果でもあるのだろうか?
Re: (スコア:0)
左の人は左のデマをデマと思わないから、極めて妥当な発言だと思いますよ。
Re: (スコア:0)
右の人は右のデマをデマと思わないのでしょうがない
Re: (スコア:0)
9割かどうかはともかく海外でもフェイクニュースといえばオルトライトではあるな
つーか日本まとめサイトって実際9割くらいネトウヨ系じゃね?
Re: (スコア:0)
核兵器で焼き払おう
Re:ありそうなんだけど (スコア:1)
むしろそこは「朝鮮人が井戸に毒を投げ込んでいるから注意」を引き合いにすべきでは。
だから? (スコア:1)
前 [srad.jp]にも書いたけど周辺地点で観測されたからといって、その同じ濃度で首都圏から静岡まで広がるのだと思っているのなら、小学校から義務教育をやり直してきたほうがいいよ。
https://twitter.com/yard_1957/status/861926482867658752 [twitter.com]
https://twitter.com/yard_1957/status/861927247791349760 [twitter.com]
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
福島県の公式発表も貼っておきます (スコア:1)
空間線量モニタリング結果情報 - 福島県ホームページ [fukushima.lg.jp]
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
「デマであるというデマ」は、過去に学ばない人の行為(Re:なお、現実は (スコア:1)
「デマであるというデマ」になってしまいましたよね。
今回火事になった地域がどういう汚染状態で、そのように汚染されている所が火事になれば、汚染が拡散する。と言うのは、論理上も明白だし、実際、チェルノブィリの事例では何度も起こってることなんですけどね。
しかし、それを信じたくないというより、過去の事実・事例を徹底的に軽視したい人達が、今回の山火事では汚染は拡散しないという話を、物量戦で拡げていったわけですよ。エビデンスもなく、希望的観測のみで。
一時が万事そのような状況なのだから、「浪江で山火事になったら、浪江の汚染が東京などにまで来るのではないか」という恐れが、多くの人に共有されたままになってしまう。既に、放射能汚染に関しては、日本の「科学」は、余りに多くのウソをつき・多くの事実を、非科学的と一方的に断罪しすぎていて、大衆からろくに信頼されなくなってしまってる。
このことが、一番深刻だと思うんですけどね。
福島から何も学ぼうとしないのはあなた方ね。 (スコア:1)
>論理上も明白だし、実際、チェルノブィリの事例では何度も起こってること
そんな言い訳が今でも通用すると思っているのですか、6年間経ったのにまだ「論理上も明白」とかチェルノブイリとかを持ち出してくるのは、福島で何が実際に起きているのか何も認識せず、ネットで囁かれるデマに騙されているとしか思えませんね。そんな Artane. 氏も含め、福島の現状から何も学ばない人とのやり取りなんぞ正直もう面倒なのです。
https://twitter.com/Ryoko_is/status/863749617497669635 [twitter.com]
>今回火事になった地域がどういう汚染状態で、そのように汚染されている所が火事になれば、汚染が拡散する。
これは福島の現状に基づいた論理ではありませんし、「〇倍」の報道ですらデマの指摘と同じことが起きた証拠にはなりません。
福島県が先週発表した「林野火災現場周辺の放射線モニタリングの結果(第12報)」 [fukushima.lg.jp]にはこうありますよ。
つまり帰還困難区域ですら今現実には観測されない過大に見積もった数字ですら、天然放射性物質由来の内部被ばく線量の百分の一程度なのですから、この程度の内部被ばくを恐れるならその対処方法は「マスクをして」ではなく「空気は吸うな、酸素ボンベを背負え」ということになります。
つまり帰還困難区域で林野火災があろうとなかろうと、この地球上にあなた方の住むところはない [srad.jp]ってことです。
先に指摘しておきますが、今更市川定男 [togetter.com]の説なんぞ持ち出してきても困りますよ、「福島の放射線の量を正しく理解してほしい」のタレこみ [science.srad.jp]でコメントしたとおり、福島に住む人たちでさえ放射性セシウムは体内に何年も留まりっぱなしにはなっていないのですから。デマ屋が反論ツイートしているのも知っていますが、「それが科学的だ」と主張するなら、ツイートなんかでお茶を濁さずにきちんとデータを集めて論文にするべきです。
データの蓄積のない6年前のスラドならそれでもよかったかもしれませんが、様々な実データが揃いつつある今はむしろそうしないと、あなた方は同じスタートラインに立ててないということです。
# 「野鳥の会の話では、つばめの嘴は奇形ばかり」→中の人登場。 [togetter.com]ですら、「ソースは明かせないが本当だ」論法の使い手がまだ生き残っていたとは、と笑われていますよw
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
風化しない教訓もあるし、誤解される教訓もある (スコア:1)
【風化しなかった教訓】
つ 大津波記念碑「此処より下に家を建てるな」 [memory.ever.jp]
【誤解された教訓】
つ 君のコメント [srad.jp]
碑文には「村長ハ數回測候所ニ判定ヲ求メシモ櫻島ニハ噴火ナシト答フ」とあるが、当時桜島の測候所には旧式の地震計がひとつあるだけで、火山の専門家はおらず、霧島の活動に注意がそがれていた(おわりに-桜島大正噴火の教訓- [bousai.go.jp])。
そういう状況を勘案せずに一度の測候所所長の判断ミスで科学不信に陥るつもりなら、もう病院にはいかず怪しげな民間療法や呪術にでも頼って病気を治してくださいねw
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ