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日本

「冷房時の室温設定28℃」について見直しが検討される 63

ストーリー by hylom
Tシャツで働こう 部門より

節電のため、夏場のエアコンの温度設定を28℃にしようという呼びかけがある。これは、厚生労働省が定めた事務所衛生基準規則第五条3の「事業者は、空気調和設備を設けている場合は、室の気温が十七度以上二十八度以下及び相対湿度が四十パーセント以上七十パーセント以下になるように努めなければならない。」を根拠としているのだが、この28℃という温度について関芳弘環境副大臣が「実はかなり不快だ。無理があるのではないか」として再検討を考えるべきと述べたと報じられている(東京新聞日経新聞)。

なお、この「28℃」という温度は約50年前の研究結果を元に決められていたという(朝日新聞)。また、エアコンの温度を28℃に設定しても部屋の温度が28℃以下に保たれるわけではなく、さらに湿度などの環境によって体感温度が変わる点も指摘されている。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by Anonymous Coward on 2017年05月15日 13時20分 (#3210882)

    再掲 [srad.jp]。

    「除湿=省エネ」はウソ 冷房よりも電気食う理由 [nikkei.com]

    > 快適性が同じなら、温度が低い空気の方がお得

    快適と感じる温度と湿度の組み合わせ範囲は、
    28℃: 湿度0%-20%
    27℃: 湿度0%-50%
    26℃: 湿度0%-100%

    28℃だと湿度を20%以下にしないと不快。快適な湿度範囲が狭い。
    26℃なら湿度は下げなくてOK。

    湿度を20%に下げるよりも、温度を26℃に下げる方が省エネ

    • by Anonymous Coward

      今のエアコンって除湿のシステムが昔と違うんだぜ。
      冷房の設定を自動調整しながら除湿に見せかけてる。
      そもそも冷房してれば除湿もされるからね。
      今の除湿は温度の設定ではない冷房なんだよ。
      (洗濯物の乾燥用に旧来型の除湿モードもある)

      よーするに除湿の方が電気を食うのは昔の話。
      ドヤ顔で古文書を取り出すのは勘弁してくれ。

  • 28度はヨシとしよう。しかし湿度はそれでええんか?
    もっと下げろ! 70%以下ってどんな拷問やねん!!

    # 30度でも湿度が低いとまだ大丈夫

  • by jizou (5538) on 2017年05月15日 12時31分 (#3210846) 日記

    もともとが衛生基準なので、そのなかで快適に過ごせるかどうか? は二の次なんでしょう。
    不快指数を見ると、28℃だと湿度60%を超えたあたりから不快に感じる人が出始める.... らしいし。

    環境(コスト)を考えて、基準内の最高温度を言っていたはずですが、
    クールビズで見直してどうする。 (^_^;

    • by Anonymous Coward on 2017年05月15日 14時17分 (#3210925)

      28度は平均値でも推奨値でもなく許容される実測値の上限。入力定格の上限を出力側に設定するっておかしいでしょ。
      いきなり槍玉に上がったのは豊洲移転を無根拠に差し止めてる小池知事叩きの便乗だけど、おかしいものはおかしい。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      問題はコストだけを考えて生産性が極端に下がっては元も子もないということでしょう。
      まして、健康を害してはどうにもならない。
      もともとの研究が28度を越えてはやばいですから、現実的にはマージンがないとまずいになるのは至極まっとうだと思います。

  • by Anonymous Coward on 2017年05月15日 12時21分 (#3210838)

    なんてとこがあったな、派遣で出ている先で。
    冷房容量が当たりないのか、センサーが気くるってるのか。エアコンの設定は28度なのに
    机に置いた温度計は34度を指すなんて言う。

    • by Anonymous Coward
      多分センサーの所の温度は28度なんでしょう。
      まともなビルだとちゃんと机の所の温度を測って、設定温度とかけ離れていたら空調設備を調節して治すんですがね。
      • たまに出向くオフィスで壁のエアコンスイッチのところには「エアコン設定28℃」とテプラではってあった。

        真冬に訪問した時は、ドアをくぐると中では加湿器も炊きまくってむわっとした温室っぽい空気。
        冬だけど中では半袖で机の上の小さい扇風機を回して仕事してる人も居た。
        反省エネっぽい事務所。

        GW連休明けに行くとエアコン設定が30℃の暖房になっててますますむわっとしてた。
        これから夏に向けてどうなっていくんだろう。

        親コメント
    • by Anonymous Coward

      卓上の温度計で見ても、どう見ても暑いからエアコン設定を26度に下げると
      「エアコンは28度だ!」と怒鳴る管理職が登場。

    • by Anonymous Coward

      エアコンは設置されてるけど扇風機がない場合、そういう現象がよく起きますね。
      扇風機でなくてもいいですが、部屋の上下の対流を起こす装置が必要。
      壁に設置された扇風機でも床に設置されたものでもいいですが、天井方向に向けて強めに風を送るのがいいです。

  • by Anonymous Coward on 2017年05月15日 13時18分 (#3210879)

    会社の中で一番のデブが汗をかかない温度にすべき。
    自分が快適な温度でも回りに臭い奴がいたらどうにもならない。

    • by st1100 (45287) on 2017年05月15日 22時33分 (#3211248)

      デブは「暑苦しい」が、暑くはない。
      暑いのはBMIが平均弱の高体温の人間。

      概してデブは燃費がよく(=そんなに暑くない・仕事率は小さい)、摂取したエネルギーが貯蔵に回る。
      しかし、発生熱量は体表面に比例するので、周囲に放散する熱量は膨大(=周りが暑苦しくなる)。

      燃費の悪い高体温の人間は、摂取したエネルギーを高い仕事率で無駄に放散する。対表面積が小さいので周囲に放散する熱量はデブより少ない。本人はすごく暑くて困っているのだが、周りにその熱量が伝わらないので、理解も同情もされない。

      冷房は、デブよりも、人知れず苦しんでいる高体温な人間、または同じく苦しんでいるデブの隣席の人間に合わせほしい。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      そのデブをなんとかすべきだろ。
      下げすぎで風邪引くやつが出たら本末転倒。

      • by Anonymous Coward

        臭いからって理由でクビにできればいいんだけど、
        労働基準法はそうなってないしデブを攻撃して
        差別主義者扱いされてもつまらんし、
        部屋を寒くしとくのが無難。

  • by Anonymous Coward on 2017年05月15日 13時32分 (#3210899)

    ・寒い奴は着込めばいいんだから設定温度を下げろ
    ・寒い人がいるのに設定温度を下げるのは電気代の無駄

    という社内のお偉いさん同士の喧嘩に付き合う気はなかったりする。

    暑くても寒くてもいいから上司が静かな会社が一番だよな・・・

    • by miyuri (33181) on 2017年05月15日 21時53分 (#3211223) 日記

      冷房と暖房、双方で有効な方を採択するのがよろしい。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        「北風と太陽」ですね。
        暑いなら脱いでよろしい、水着でもOKとなれば、真夏でも暖房上等ですよ。

        # しかし、男性社員しかいない会社であった

  • by token (7668) on 2017年05月15日 14時51分 (#3210941) 日記

    節電の観点から見て妥当なの?
    それともそれも当てずっぽう?

    --
    俯瞰しよう。何事も俯瞰しなくちゃ駄目だ。
    • by Anonymous Coward

      節電の観点からは、温度を管理しなければ最も効果が高い。温度の制約がなければエアコンを作動させない状態が最も電力効率が良い。

      事務所衛生基準規則が労働環境をCO2が1000ppm以下で気温が17から28度などと色々定めていて、使用者はこれを守らなければならないので、
      最低限これを満たすように作動させれば次に最も節電効果が高い。

      冷凍機の熱輸送効率は内外の気温差がゼロのときに最高になるので、内外の気温差がほとんどない状態で発生する熱だけを汲み出すと
      投入する電力に対して輸送効率が高い。

      エアコンの設定温度と企業の収益の関係は個々の作業空間や一人当たりの生産額にもよって異なるので一概には言えない。賃金が無限大なら
      制約しない状態が最も収益改善に貢献するし無限小ならば法律で定められた範囲内で最も安価になるようにすればよい。

  • この件については、山本環境大臣が12日の閣議後記者会見で、見直すつもりはないとの考えを示しています(読売 [yomiuri.co.jp]、 毎日 [mainichi.jp]、 日経 [nikkei.com]、 時事 [jiji.com])。
  • by Anonymous Coward on 2017年05月15日 12時35分 (#3210848)

    肉体労働系ではどうか知らないですが、
    頭脳労働では28度は暑すぎてパフォーマンスがかなり落ちますね。

  • by Anonymous Coward on 2017年05月15日 12時38分 (#3210851)

    あなたの仕事場の温度設定は?(夏編)

    スラドだとサーバー室で低いって答えが一定ありそうな気がする

    • クリーンルームなので年中24℃ぐらい。
      椅子のあるとこならいいんですが、止む無く床に座り込むと腰が冷えて寒い。

      親コメント
    • 昔やった記憶があった。

      エアコンの設定温度 2013年07月16日 13時07分から開始 1419票の投票
      https://srad.jp/poll/615/ [srad.jp]

      クーラーの設定温度は? 2005年07月11日 13時28分から開始 2599票の投票
      https://srad.jp/poll/235/ [srad.jp]

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2017年05月15日 12時55分 (#3210862)

      私の場合は、サーバ室はファンがうるさくて集中できないので生産性は下がる。
      実際にケーブルの抜き差しが必要とか、シングルユーザーモードで起動とかでない限り近寄らない。

      親コメント
      • サーバー室だと、作業する際ラックの前か後ろかで、寒いか暑いかが極端に別れますね。
        ずっと前にいる場合は上着やひざ掛けが必要。
        後ろなら、上着は脱いでひたすら暑さを我慢。

        どっちにせよ風も強いし空気は非常に乾燥するのでリップクリームやハンドクリームがあれば上々、それらがないとパリパリになります。
        水分補給のために一時間に一回は外に出たい(出られる状況なら)。

        音は慣れますね。
        そして、あの騒音の中でもアラーム音を聞き分けられるようになります。
        「あ、UPS鳴ってる、バッテリー交換期限かな」とか。

        親コメント
        • サーバー室もラックや床がちゃんと閉められているところと
          ラックの扉があいてたりなかったり、床がそこらじゅうはがされたままなところではちがいますね。

          熱と音の対策にはやはり床と扉がちゃんとしまっていて空冷が床から天井裏に抜けていると
          音も温度もそんなに厳しくないですね。

          親コメント
  • by Anonymous Coward on 2017年05月15日 14時49分 (#3210940)

    製品の幾何特性仕様及び検証のための標準基準温度について定めた国際標準で、20℃。(ウィキペより抜粋)
    これが出来ている日本の製造業・商社商店(取扱商品の品質管理)が、どれだけあるのだろうか?
    https://www.iso.org/standard/28086.html [iso.org]

    • by Anonymous Coward

      ICだと製品の電気特性の標準が大抵25度で規定されてるので、測定室は1年中25度で快適です。

  • by Anonymous Coward on 2017年05月15日 18時42分 (#3211109)

    室温28度にするが正しい判断で、設定を28度にするは間違いだと簡単に分かると思う。

    これが分からない人って、日常生活が大変な気がする。

    そういえば、この前、自殺しようとする老人を助けた人が死ぬ踏切事故が有った時、緊急ボタンを誰も押さなかった。
    で、それに対してネットで、押すと賠償請求されるとかで押しにくい、という意見が多かった。

    これも、正しい判断は押すだよね。

    他にもあったような気がするが、驚くほど多くの人が変な判断をしている気がする。

    • by Anonymous Coward

      誰が判断したかは別として、
      誰も「人がいる場所の温度が28度になるよう調節すべき」なんて言ってないよ。
      「冷房の設定を28度にすべき」って言ってたんだ。

      それを守ろうとしたら「お前は自分で物を考えないのか」って、日本はそういう国じゃあるまいよ。

      • by Anonymous Coward

        >第五条3 事業者は、空気調和設備を設けている場合は、室の気温が十七度以上二十八度以下及び相対湿度が四十パーセント以上七十パーセント以下になるように努めなければならない。

        そもそも、法律は部屋の気温について定義しているだけで、空気調和設備の設定の話なんて、どこにも書いてないですが?
        勝手に自分の思いをまくしたてるのは結構ですが、それで法律を上書きできると思ってるんですかね。

        • by Anonymous Coward

          宇宙物理とか哲学とか経済学とか、難しい話なら色々議論が分かれたり、理解できない人がいるのは分かる。

          でも、この28度設定の話は、室温を28度にするであるのは簡単なはず。
          エアコン設定を28度にして実際の温度はしるかではない。のも簡単に分かる。

          アスペルガーとかそういう話なのかなあ。

      • by Anonymous Coward

        エアコンの設定温度を28度にしよう。と書いてあったら、
        その通りに設定を28度にして、室温が30度超えてもおかしいと思わないのでしょうか?

        そういうことに疑問を持たないのでしょうか?
        普通は、室温を28度にしよう。の書き間違いだと想像できると思いますがどうでしょうか?

        >>それを守ろうとしたら「お前は自分で物を考えないのか」って、日本はそういう国じゃあるまいよ。

        俺の希望する日本は、自分でものを考える人のいる日本だな。
        エアコンを28度設定にして、室温30度になって文句言ってる日本人だらけだったら嫌だな。

      • by Anonymous Coward

        省令で気温を28度以下にせよと定められている。28度を超えることを知りながら何もしなければ罪に問われるはずなんじゃないか。

  • by Anonymous Coward on 2017年05月15日 21時36分 (#3211211)

    室温と湿度が重要な要素なのは言わずもがなですが、日差しを遮らずに「設定温度28℃」というのも電力の無駄遣いな気がします。
    一般家庭で有れば遮光カーテンやらありますし、オフィスならばブラインドであったり手立てがあります。
    が、あまり利用してないのが実状では?
    特に高層ビルなどは開放的な、比較的大きな窓があり、日差しを遮ることは考えてないように思えます。

  • by Anonymous Coward on 2017年05月16日 0時51分 (#3211305)

    オフィスなんかは座席の位置によって扱ったり寒かったりするし
    そもそも”エコ”を掲げた企業なんて経費削減のために顧客や従業員への負担を正当化するのが目的だし

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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell

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