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日本

電通に対する入札参加禁止措置が相次ぐ 68

ストーリー by hylom
オリンピック関連でも色々絡んでいるようですが 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、

社員に労働基準法に違反するような働き方をさせたとして電通が摘発されたが、これを受けて経済産業省が電通に対し来月10日までの1か月間、イベントPRなどの事業の入札への参加を禁止する措置を行った(経済産業省の発表)。農林水産省や国土交通省なども同様の措置を検討しているという(NHK)。

また、厚生労働省は電通に対し6か月の指名停止措置を行ったほか(毎日新聞)、佐賀県や滋賀県、京都府、奈良県なども入札参加停止を行うという(産経新聞)。

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  • つまり (スコア:3, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2017年07月15日 8時30分 (#3244931)

    イベントPRなどの事業の入札の予定が一か月後ろ倒しされるのですね

    • by Anonymous Coward

      2020年まで入札禁止。
      現時点での案件は解約、ぐらいでいいのにな。

      • by Anonymous Coward

        80年前に続いて中止になるのか…

    • by Anonymous Coward

      夏休み一か月の刑か
      有給日数非減算扱いなら良い罰になりますね
      但し有罪確定後であったなら

      未確定でやったら
      やった側も有罪にしないと
      フェアじゃないよね

      # きっといまごろ損失埋めるために夏休み返上とかの方向になってるんだろうなぁ

    • by Anonymous Coward

      これ「おもしろおかしい」になってるけど、たぶん実際にそうなるでしょ。

      こういうのの実態、知らないの?>モデ

    • by Anonymous Coward

      建前と本音を使い分けた対応をするのでしょうね。
      「例の案件、開催日はずらせないし、他にはまかせたくないので、
      入札期限は入札禁止開けの翌日、開札はその翌日に変更しておくから。
      落札が決まってからでは日数足りないなら、先行着手したほうがいいかな。
      昨年とほぼ同じ内容だからできるよね。
      万一の事があるから、昨年より低い額で応札した方がいいかな。
      もし今年ダメで、他の会社がうまくやれたら、
      来年以降はどうなるかを考えて対応してね。期待してるからね。」

  • by guest09 (21647) on 2017年07月15日 10時46分 (#3245005)
    現状日本では懲罰的賠償がないけど、こうして社会的に懲罰的な対応が出てくるって風潮を行政が率先して作るのはいいことだと思う。
    同じように製造業なんかでも過労死させたメーカーの部品は使用を自粛するとかあってもよさそう。
    グリーン調達やフェアトレードみたいにコンプライアンスの指針になっていけばいいね。

    まあ尻馬に乗ってみんなで水に落ちた犬を叩くとか、いつまでも色眼鏡で苛めるようなケースもあるから歯止めは必要だけど。
    取引の停止ってネットニュースでの炎上よりも実質的な損失が大きい分気を付けないとね。
    • by Anonymous Coward

      でも、まだ推定無罪段階だからちょっと気が早いとは思う。

      • 今回の件で、裁判所が出したのは「略式不相当」。無罪が推定されるなら「略式不能」を出していたはず。この違いを知りたいよゐこの皆さんは コチラ [mainichi.jp]を参照。

        話は逸れるが…

        しかし裁判としていったい何を争うんだろう。幹部の方は不起訴で今回の略式起訴とは別件なので、考えられるのは罰金の金額かなぁ。でも、労働基準法第32条(労働時間)違反って、罰金上限30万円だから、略式起訴でも30万円を求めてそうなのに。

        あるいは事実関係に誤認があった? ホントは死ぬほど働かせてはいなかったってことか? ありそうもないな。

        それとも電通社員を法廷に引っ張り出して、晒し者にしたかった? どこぞの匿名投稿者じゃあるまいし、仮にも裁判官

    • by Anonymous Coward

      製造業なんかでも過労死させたメーカーの部品は使用を自粛するとかあってもよさそう。

      グリーン調達やフェアトレードみたいにコンプライアンスの指針になっていけばいいね。

      そして日本の部品メーカーが全滅したりして。

  • キリスト (スコア:2, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2017年07月15日 7時29分 (#3244911)

    「あなた方の中で、電通よりサービス残業が少ない者が最初の石を投げなさい」

    経済産業省 「...」
    厚生労働省 「...」
    農林水産省 「...」
    国土交通省 「...」

    • by wolf03 (39616) on 2017年07月15日 8時23分 (#3244925) 日記
      ?「そうだ!雪玉投げよう」
      親コメント
    • by Anonymous Coward

      公務員だから”サービス”残業はないでしょ

      • Re:キリスト (スコア:3, 参考になる)

        by Anonymous Coward on 2017年07月15日 8時38分 (#3244936)

        かと思いきや、「これは業務外だから」として、
        実質的なサービス残業になっていることが数多くあります。

        あと、特に国会対応などが顕著ですが、
        「スマホでゲームしていた or 机で寝ていたんだから待機時間じゃないよね?」として、
        待機していた時間(もちろん労働時間に入る)を勝手に削られたり、
        「予算が確保できなかったから」として、一律残業時間削減なんてのもちょくちょくあるようです。

        よく国家公務員様の愚痴を聞く係なのでAC

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          でも、それは国会の働き方改革をできない国家公務員に責任がある。単純に労働時間を見積もってポストを増やせばいい。人事が硬直的である責任は役所と公務員にあるんだから。

          • by Anonymous Coward on 2017年07月15日 9時30分 (#3244971)

            でも、それは国会の働き方改革をできない国家公務員に責任がある。

            行政府は立法府を指導できませんが?

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              立法府は働き方を定めてるわけじゃないし、法律の原案は政治家ではなく官僚が作ってる。

          • by Anonymous Coward

            そもそも法案なんて作んなきゃええんだよ。立法府の仕事をなんで行政側がせにゃならんのか。

      • by kupil (19588) on 2017年07月15日 11時22分 (#3245017)

        国家公務員って、原則として終業時間前に事前に超過勤務命令伺いを出さなきゃ
        いけないんです(直前に発生した来客など突発的対応を除く)。

        で、通常1時間未満ならそんな伺いは出さない(1時間少々でも出さないかなあ・・)ので
        1日40分とか50分は必然的にサービス残業(上司に伺い提出をしちゃいけないルールでは
        ない。部局ごとの年間上限予算が示達されてるから、上司の意向も「忖度」しつつお互い
        に譲り合ってる感じ)。

        40分ぐらいの予定だったけど、結果として1時間を超えて事務処理した場合でも当然超過
        勤務(残業)手当は付かない。「定時退庁日(ノー残業デー)」は、業務パソコンをログオ
        フして退勤時間で足付かないようにして、手処理で出来る仕事でしのぐ。

        ・・と、多分民間企業とさほど変わらないですよ。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          つまり毎日が納残業デーなのですね

          # 病みは深い

      • by Anonymous Coward

        ネットで見る限り、予算がないと、ない袖は振れぬとサービス残業になるって聞くけどね。
        その代わり、有給休暇は消化できるみたい。

        俺が見ている限り、民間は有給休暇を消化できる企業から、残業が多く代休を強制的に取らせるところ、残業代はでない企業など、いろいろだね。
        残業代が出ない企業は小さな企業が多い印象。

      • by Anonymous Coward

        毎年業務量調査があって、担当法令に関する文書の受付、認可、その他諸々の手続きの実数調査がある
        でも、現実には法令で規定のない業務命令に近いもの(会議などの資料作成、調査依頼、照会回答etc)なんだよねぇ
        クレーム電話を受けるのも仕事のうちだけど、小一時間話し続ける電話を毎日受けても業務にはカウントされない
        業務量調査自体が無駄な仕事であって、その手の調べモノや資料作りが公務員の仕事といってもいい

        偉い人Aさんが会議を減らすことで業務改善したと業績評価され、偉い人Bさんが職員間の意思疎通を図るために会議を始めて業績評価されるというアホなことやっております
        会議に限らず、万事こんな調子

      • by Anonymous Coward

        出会い系バーでの貧困女性の実地調査っていうのはサービス残業ではないのですか?

    • by Anonymous Coward

      電通の問題は残業の「量」の部分ではなかったと思う。指摘しやすい指標として量が語られがちだが。

      # だから石を投げるよ!

    • by Anonymous Coward

      え?おっさんはカロウシさせてもいいけど女子は駄目ってことだろ

    • by Anonymous Coward

      マスコミ 『経済産業省の関係者が 「安倍が悪い」って言ってる』
      マスコミ 『厚生労働省の関係者が 「安倍が悪い」って言ってる』
      マスコミ 『農林水産省の関係者が 「安倍が悪い」って言ってる』
      マスコミ 『国土交通省の関係者が 「安倍が悪い」って言ってる』
      キャスター 『安倍が悪い』
      コメンテーター 『安倍が悪い』
      芸人   『安倍が悪い』
      文化人  『安倍が悪い』
      TV/新聞 『安倍が悪い』

      老人「そうか、安倍が悪いんか!!」
      ------------------------------
      安倍「給料あげてちょ、経団連様」
      安倍「もう20世紀じゃないんです。もうちょっと柔軟に考えてください、連合様」
      安倍「どう考えても円足りないでしょ、増やしてくださいよ日銀様」
      安倍「滅べ、昭和のテロリスト共!!、くらぇッ、テロ等準備罪施行ッッッ!!!!」

      • by Anonymous Coward

        給料上げてとか、「自由で民主的な政党」の本筋ではないわなあ。
        むしろ社会主義政党がやるべき仕事。

        • by Anonymous Coward
          なんで?
          「自由で民主的な政党」は給料上げてとかやっても問題ないでしょ。
          資本主義政党なら、まぁ市場原理で決まるからうんぬんもあるかもしれんけど。

          社会主義政党は、(本来は)給料って概念そのものを無くそうって方向なのだから、給料上げてとか言うだすのは変。
  • by Anonymous Coward on 2017年07月15日 7時04分 (#3244904)

    彼女の上司について報道できるメディアは無いというのが薄ら寒い現実

    • Re: (スコア:0, 興味深い)

      by Anonymous Coward

      検察でも証拠が見つからずに上司個人の立件を見送ったのに、何を報道するの?
      パワハラの根拠って自殺した人のTwitterだけでしょ?こう言う時だけTwitterを全面的に信じるの?私大変アピールの可能性もあるのに?自殺するような精神状態なら妄想と現実の区別がつかなくなる事もあるし。

      別にパワハラは無かったって言ってるんじゃないよ。逮捕どころか証拠も何も出てない状態でメディアが個人攻撃したら、ダメでしょ。名誉棄損だし。

      単に、サンドバッグが欲しいだけでしょ。上司が死ぬまで追い詰めたら楽しそうとか思ってる?

      • by Anonymous Coward on 2017年07月15日 15時58分 (#3245139)

        >逮捕どころか証拠も何も出てない状態でメディアが個人攻撃したら、ダメでしょ。名誉棄損だし。
        ここ笑うところ?
        マスコミはここんところずっと、逮捕どころか証拠も何も出てない状態で個人攻撃してるでしょ
        しかも特定組織を除いて

        サンドバッグが欲しいじゃなくてサンドバックがあるから叩いてるだけ

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        > ○○が死ぬまで追い詰めたら楽しそう

        お昼のワイドショーはそれがデフォで
        それをオカズに昼メシ喰うこの国の大衆は
        平和を愛する善き市民なのです

  • by Anonymous Coward on 2017年07月15日 11時34分 (#3245021)

    電通の知り合い2人いて両方とも女性だけど、すごい生き生き働いてる
    いわゆる仕事が趣味な人々
    土日も働いていたい人々
    件の事件の女性は電通ではかなり例外的な人だったのではないだろうか
    残業させられて困ってる層って電通じゃないような気がするのよねえ

    #反発必至なのでAC

    • by Anonymous Coward on 2017年07月15日 11時41分 (#3245026)

      おい、電通社員がいるぞー
      石を投げろー

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2017年07月15日 12時06分 (#3245037)

      自殺した後に、自殺者の友人に電通関係者が接触して自殺は恋愛関係が原因って噂流してる時点で真っ黒でしょ。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      電通の件は抜きにして、そういう働き方ができる会社はあってもいいのではと思う。
      すべてのリスクを事前に従業員が承諾した上でね。

      今の日本だと、真っ当にたくさん働きたい人は、自分で起業するしかない。
      たくさん働くリスクと、自分で起業するリスクは別種のものなのに、そこを両方同時にしか選択できない。

      • by Anonymous Coward

        個人事業主にして契約すりゃいいんじゃないの。

        • by Anonymous Coward

          個人事業主=自分で起業
          全然解決になってない。

    • by Anonymous Coward

      話に知り合い2人と事件の女性の3人しか登場人物が出てきてませんが、1/3を例外扱いにするのですか?
      電通の方と知り合いということはそれなりに人脈が広いとお見受けしましたが、そういう人脈の中ではそういうことになっているのでしょうか?

    • by Anonymous Coward

      だからと言って労働基準法を破っていい理由はならない
      どこぞのドラマではないがやる気の搾取をする会社は社会的に認めてはいけない

    • by Anonymous Coward

      その知り合いの睡眠時間はどれくらいですか?

  • by Anonymous Coward on 2017年07月15日 14時10分 (#3245102)

    半年から一年くらい指名停止ならペナルティになると思うが、
    1ヶ月なら入札時期をずらして指名停止期間を回避するのは簡単にできそう

  • by Anonymous Coward on 2017年07月15日 14時56分 (#3245122)

    電通的に、この措置はどの程度影響あるんですかね?

    • by Anonymous Coward

      ネット以前時代の話ですが、放送に限らず、ラジオ・出版メディアを含めた広告枠を抑えるに当たって、他の広告代理店と違って電通は、手付け金や広告企業からの入金以前にメディア側に広告枠費を支払う必要が無い(=ツケの効く)、特権的・独占的企業だったそうです。
      各官庁の指名停止措置等より、公取委が動く方が余程電通に効くのでは?

    • by Anonymous Coward

      数週間以内に気まぐれコンセプト@ビッグコミックスピリッツのネタになる 多分
      # どうしても外せないものは子会社が入札する、とかかな https://xn--gmqp1kvuze1h.com/searches/?corporate_name=%E9%9B%BB%E9%80%... [xn--gmqp1kvuze1h.com]

  • by Anonymous Coward on 2017年07月15日 20時59分 (#3245244)

    日本って法治国家じゃなかったのか?
    都合のいいときだけ法治国家という四字熟語を持ち出す馬鹿がいるけど
    この場合物理的暴力じゃないからモラルハラスメントに該当する
    豊田代議士の暴言も暴行なしでもモラルハラスメント
    フランスでは職場のモラルハラスメントは懲役二年または3万ユーロの罰金
    しかも加害者、対応しなかった上司、会社を同時に訴えられ
    さらにこの場合会社は上司を懲戒解雇出来る!
    しなくてもいいけど会社も訴えられてるからね
    懲戒しないと反省していないとみなされる
    要するに部下のモラハラ被害を見逃すと人生おわる!!
    これぐらいの厳罰化しないと過労自殺なんてなくなるわけない
    これは学校でも同じ
    教師がイジメ見逃したら人生終わるぐらいじゃないと児童の自殺はなくなるわけがない
    こういった問題を法で規制しきちんと裁判し
    異論があれば可能な限り取り上げるのが法治国家
    再審請求している死刑囚を、たとえ悪あがきだったとしても、ポンポン処刑するのは法治国家じゃないよ

    • by Anonymous Coward
      6ヶ月でとっとと処刑しろって法律に書いてあんのに
      ダダこねてる順に違法に延期する方がよっぽど法治国家じゃない
    • by Anonymous Coward

      適当な法でごり押しするのが好きなら韓国に移住すればいいよ
      法律は守ってこそ意味があるのに、検察自ら破るとかあり得ないでしょ
      学校の先生が独自の謎理論で生徒に制裁を加えるような社会が正しいと本気で思っているの?

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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward

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