あるAnonymous Coward 曰く、8月29日午前5時58分ごろ、北朝鮮が弾道ミサイルを発射した。発射されたミサイルは北海道上空を通過し、襟裳岬の東約1180キロメートルの太平洋上に落下した（日経新聞、ハフィントンポスト）。事前通告無しで日本上空をミサイルが通過したのは19年ぶりだという。軌道から日本国内への落下はないと見られたことから、迎撃などは行われていない。航空機や船舶などへの被害も確認されていないようだ。Moハザードラボ）。
メルカトル図法 (スコア:5, すばらしい洞察)
ほとんどのテレビ局がメルカトル図法の地図で説明をしていましたね。
そこに弓なりの軌道線を書くならまだいいのですがみなさん直線。
地球儀とか正距方位図法の地図を使ってほしいなって思いました。
Re:メルカトル図法 (スコア:2)
しかし弓なりに大圏航路を書いたらそれはそれでクレーム入ると思う
テレビ局も大変だ
電車遅延や休校など (スコア:2)
電車遅延や休校など対応はあったようですね。
Re:電車遅延や休校など (スコア:5, おもしろおかしい)
なにかあると困るので会社に早く来るように。
という対応もあったようです。
Re:電車遅延や休校など (スコア:1)
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201708/20170829_13051.html [kahoku.co.jp]
地元でもなんか影響受けてたのでちょっとビックリ
修学旅行が振り替えになるんでしょうが
# 出身校ではないのである意味m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって感じですが
Re:電車遅延や休校など (スコア:2)
学校ってもう始まってるんだ。って思った。
Twitter見ると
「学校あるときに撃てよ」
「ミサイルで夏休み延びませんか？」
とか書いてあって平和を感じました。
素朴な疑問なんだけど (スコア:2)
いわんやミサイルって、常識はずれていると思うんだけどね。
/*
岩城の道川海岸にあった糸川博士のロケット実験場が種子島に移転したのは、ロケットの性能が良くなってきて、対岸の国に配慮したから聞いたけど。
*/
Re:素朴な疑問なんだけど (スコア:1)
事前通告と落とす予定地点の通告と万が一の保証の準備は入りますけど可能ですよ
そういうの面倒なんで内陸国以外はなるたけ海沿いで打ち上げて海に落としますけど
北朝鮮がダメなのはそもそも国連決議によってミサイル開発に繋がる宇宙開発も禁止なんで
ミサイルって言おうがロケットって言おうが人工衛星打ち上げって言おうがダメです。
Re:素朴な疑問なんだけど (スコア:1)
ちょい前にロフテッド起動で打ち上げましたね
あれで弾頭というか再突入ユニットの仕上がり具合を見たということですが
やっぱちゃんと撃ってちゃんと狙った通りに届くか実際に撃たないと
判らないところありますもんね
# ちなみにアメリカも試射してますよ
Re:素朴な疑問なんだけど (スコア:2)
ちょい前にロフテッド起動で打ち上げましたね
起動ボタンを押すと一度宇宙に行ってくるんですね。
衛星を使えば起動信号なら可能かもしれません。
Re:素朴な疑問なんだけど (スコア:1)
無いです。すいません。国連憲章ですね。
中国に (スコア:2)
北朝鮮への石油を止めさせろ
抵抗するなら中国ごと制裁しちまえ
Re:中国に (スコア:2, おもしろおかしい)
皆！騙されるな！！
こいつは、「北の」奴だ！！！
# 長年IDを観察してきた俺には分かる、間違いない
Re:中国に (スコア:1)
IDの38088の最初の2桁は北緯38度を表す。
つまり38度より、北という意味だ！
ナ、ナンダッテー （AA略）
「1発だけなら誤射かもしれない」by朝日新聞 (スコア:1)
Q ： ミサイルが飛んできたら。
A ： 武力攻撃事態ということになるだろうけど、1発だけなら、誤射かもしれない。
ま、日本列島を狙ったわけではないのは明らかだろうけど。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:「1発だけなら誤射かもしれない」by朝日新聞 (スコア:3)
テレビ朝日の羽鳥慎一モーニングショーでも取り上げてましたが、テレビ朝日の玉川徹さんが曰く
・問題は日本がどうするかということだ。
・一番大事なのは日本が戦争に巻き込まれないことだ
・だから北朝鮮に対する圧力は止めるべきだ
だそうです。
この調子じゃ東京に核ミサイルが落ちても日本のせいだざまあみろとか言いそうですね。
Re:「1発だけなら誤射かもしれない」by朝日新聞 (スコア:1)
弱小国への武力による脅しがどれだけ有効か、良く分かる事例ですね。
領空侵犯？ (スコア:3)
> 通告なしで打ち上げたり、EEZに打ち込んでいる以上、すでに巻き込まれてる
日本の領空 [wikipedia.org]（高度100kmまで）を侵犯したんでしょうか。どうもそのようなニュースが見つかりませんが、どなたかご存知ですか。
# 排他的経済水域 (EEZ) [wikipedia.org] と領海 [wikipedia.org]の区別がついている人も少ないのかも
Re:領空侵犯？ (スコア:1)
敵基地攻撃能力の保有。
憲法の更新。
(核シェアの密約(があると思わせるようななにか))
その上で、北朝鮮の核保有やICBMはうやむや(黙認)にする。(中露がすでに持ってるんだから、今更1つ増えたところでどうという話でもない)
拉致問題が残るから、それを経済制裁の解除条件にする。
日本の周辺に打ち込んでくるのは、向こうにとって一番リスクが少ないからで、中国や韓国やロシアの方に向けて撃つのと同等のリスクを感じさせればいい。
そうすれば、事前に通告ぐらいはするようになるだろうよ。飛翔体自体は南も打ち上げてるわけだしな。
Re:「1発だけなら誤射かもしれない」by朝日新聞 (スコア:1)
風の息づかいを感じていれば、事前に対処可能なはずですよ。
Re:「1発だけなら誤射かもしれない」by朝日新聞 (スコア:1)
どっかのそーりは風の息づかいを感じていたのか昨晩は公邸に泊まって準備してたようですね
Re:「1発だけなら誤射かもしれない」by朝日新聞 (スコア:1)
あまりにカエルの楽園 [tocana.jp]通りの反応すぎて閉口
Re:「1発だけなら誤射かもしれない」by朝日新聞 (スコア:1)
いつから統帥権が防衛省に？
ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
北朝鮮のミサイルの射程圏内に入ってから20年ぐらい経つから、
何を今更という感じだけど、今回はちゃんと空襲警報ちがう
Jアラートが機能したんだねえ…
どうせ日本に撃ち込むにしても基地のある横須賀や舞鶴、厚木(≠厚木市)や小牧、
呉あたりなんだろうなあ。
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
まあ、スマホに警告を流すだけのシステムじゃないからね _(:3 」∠)_
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
発射されたという一報は6:02だったので、緊急地震速報よりは時間的余裕があるし、意味はあるんじゃないでしょうか。
これで意味無しなんて言ったら数秒から十数秒しか余裕がない緊急地震速報なんてもっと意味がないことになります。
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
Yes, 変わりモンはいくらでも。
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
永田町・霞が関・市ヶ谷と王手飛車取り同時発射かも
自衛隊関連は目標とならないでしょう。自衛隊なんか相手にするより
在日米軍機能を潰す方が優先度が高いですよ。
ミサイルの数が限られているのなら、効果が高い場所を選びますよ。
北朝鮮はバカじゃないんですから。
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
ホワイトハウスに届く核ミサイルを持つことが北朝鮮の最終目標でしょう。
まあそれが無理でも米国本土…できれば西海岸に届くやつを、というところですか。
# 中国は10年ぐらい前からホワイトハウスも射程にはいるICBMを配備してますね
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
核じゃない通常弾頭の中距離弾道弾なら普通に数十発配備してるけど
それがやけくその最後の一発しかないと思うのはオカシイよね。
核であれば確かに数発しかないけど、それを撃ち込むとしたら在韓米軍基地だろうし。
対韓国戦での重要拠点といえば在韓米軍基地はもちろんのこと、在日米軍基地も
最重要目標だよ。むしろ日本で狙う場所といえばそこぐらいしかない。
日本の行政機関に落しても意味は無いからね。相手は日本じゃなく韓国軍と米軍だからね。
なにか重要なことを勘違いしてるのかな??
# 座間には在日米軍の陸軍司令部があるけどねえ…ここも目標だろうね
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
韓国に核打ち込むことは、無いですよ。併合したいんだから。
その理屈が判りませんね。ソウルは通常兵器で砲撃できますから
在韓米軍基地に撃ち込むってもんでしょう。一番の脅威は米軍ですし。
それにアメリカに直接核攻撃できる手段を持って(使うかどうかは別)
アメリカと対話する事が目的に核・ICBM開発を進めてますから
そこに日本がでてくるってのがよく判らないですねー
逆に日本の各都市一つづつ核ミサイルを撃ち込める中国に対して
こういう恐怖感は感じないんでしょうか。ロシアもそうですね。
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
是非とかはおいておくとして
韓国軍と在韓米軍:通常兵器でがんばる、あとで土地がほしいので核で汚染したくない。それこそ通常兵器で届くから
はあるんじゃないかなあ、とは思った。
# かの国がそういう打算的に動けるのか(見栄が優先しないか)とは思うけど
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
見栄よりも打算でしか動いてないですよ。
恫喝してるのもそれしか選択肢が無いからで
戦争始めたら負けるのは流石に理解はしてるので
そうならないように用意周到にミサイル飛ばしてますしね。
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
今の韓国の政権が北よりですからねー
THAADミサイルの韓国配備を遅らせたりしてますし _(:3 」∠)_
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:2)
米国に楯突くメリットはないでしょ
アメリカに戦争して勝てるわけないのは北朝鮮も十分理解してますよ。
だから戦争しないように脅してるんじゃないですか。
アメリカに今の北朝鮮の体制を承認してもらうのが最終目的です。
そうしないとフセインのいたイランのように難癖付けられて攻めてきますからね。
流石に中国の後ろ盾があるから湾岸戦争のようにはいきませんが。
巨大市場だった昔と違う、でも科学技術は侮れない今の日本なら、むしろ多少やられちゃった方が米国には都合良さそう
それをみたNATO諸国は、アメリカってイザとなったら守ってくれない国だと判断して
NATOは瓦解してしまうでしょうね。
そういう選択肢をアメリカが取ると思ってます?
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:2)
情勢によってはオランダだけ標的にすれば，他の国は交渉で押さえ込める，
みたいな認識は持ってたみたいですよね。
有名な２名のおかげで陸軍が叩かれがちですが，緒戦で拡張しすぎた海軍も結構ギルティだよなあ。
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
そもそも実際にどこを狙うかは北朝鮮しか知らない
常識だの定石だので話が片付く相手ならここまで厄介なことにはなっていない
んなもん相手の事なんて相手しか判んねえよ、と思考停止するから怖くなるんですよ。
逆に貴方が北朝鮮指導部の立場であれば、どのような選択肢を採りますか?
自滅しないように生き抜くために北朝鮮指導部である貴方はどんな行動をしますか?
# 相手を異常と見なして必要以上に怖がるのも、良くないと思いますよ
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:2)
今やってるのは長距離攻撃能力保有の誇示。日本や韓国なんてやろうと思えばいつでもできるので（逆もしかりですがｗ）。
内陸にバンバン撃つわけに行かないから，海側っつーとどうしても日本が引っかかる。
もちろん日本もターゲットだけど，距離的に届いて当たり前なので，
諸国を脅すにはもう少し飛ばしたい，遠端はハワイまたはカルフォルニアのシスコかロスあたり。
となれば，ルートは２つ程度にに絞られますよね。
EEZ外に落とすとか，ホント日本の対応不可パターンをよく熟知してらっしゃる。
全くのもって素晴らしき煽り番長。
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
日本にとっては大打撃でしょうが、在日米軍にとってはどうなんでしょうかね?
# 北朝鮮が何処と戦争してるのか忘れてる人が多すぎやしませんか
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
北朝鮮もミサイル撃つのはいいけれど、そんなにたくさんないだろうしね
だから撃つぞ撃つぞと脅かすために使ってる今が精一杯。
北朝鮮が今のまま存続するのがどの国にとっても一番ベストな状態
それを自ら壊すように追い込むことはしないし、廻りもしないよ
中国が石油を送らなくなったらそれこそアウトだけど
そうしないのも実際に戦争させないがため
# ちなみに北京だって射程内だからなあwww
Re:ちゃんと狙ったところに狙ったとおりに撃てるんだなあ (スコア:1)
日本に対する攻撃なら
間違いなく原発狙うだろ？
それが原発を狙うには精度がねえ…
通常弾頭を原発施設に直撃させるのって、終端誘導がよほどしっかりしてないと
無理なんじゃないかなー
大陸間弾道弾というか長距離飛ばすミサイルに核乗せてるのって、核なら
少々狙いとハズレても核爆発の影響下なら目的を達成できるからであって
通常爆弾だと、目標に直撃させないと100mハズレても意味が無い。
なもんで通常爆弾はちゃんと最後狙った施設にぶつけるようにミサイルに
カメラついてたり近くにいる観測手からの誘導電波(かレーザー)で、
狙った施設にぶつけるようにしてるよね。
大気圏外から落下するような弾道弾って、特にアメリカとかじゃないかぎり
そういう精密な誘導ができないですよ。
誤解させるための表現？ (スコア:1)
> 襟裳岬の東約1180キロメートルの太平洋上に落下した
「襟裳岬の」なんて書かれるとかなり近くに落ちた印象を受けるけど、1000kmといったら東京ー札幌間にも相当する距離。
表現的には「北海道の東」というほうがしっくりくる。
わざと日本の近くに落ちたかの印象を与えるための表現なのかな？と思ってしまう。
Re:誤解させるための表現？ (スコア:1)
# 春じゃない
Re:安部政権はホクホクか (スコア:1)
白村江の戦いは、乙巳の変の後だよ。
朝鮮通信使は実質的な朝貢、でも李氏朝鮮の体裁が悪いので、通信使という事にしていた。幕府は集権制じゃねぇ。
明治時代は、朝鮮半島が国防上の最大の問題点、殺るか殺らないかではなく、いつ殺るかという問題でしか無い。
不法移民は送還してしかるべきだろ。送還できなかった事の方が禍根が大きい。
朝鮮はただの通り道。朝鮮人はただの戦争奴隷。
秀吉は死んだ。それだけだ。
おい、朝鮮併合は何時代か答えてみろ。
朝鮮半島を原爆で耕すべきだったな。トルーマンは大きな間違いをした。
Re:安部政権はホクホクか (スコア:1)
サヨクだからだろ
Re:勇ましい日の丸クラスタ (スコア:1)
70年前にお戻りください。
Re:勇ましい日の丸クラスタ (スコア:2)
北朝鮮が演習用のターゲットを用意してくれた，と考えて迎撃できるほどユルい情勢でもないですしねえ。
恫喝でとどまる現状，政治的批判・圧力はかけるものの，軍事的には無視，が情勢を悪化させない最善の策なのかもしれませんが。
Re:Jアラートとやら (スコア:1)
yahoo!防災速報じゃないかなー
# うちもこれで通知来ました
Re:9条信者を戦場に送れ (スコア:2)
戦場に「送れ」で，日本が戦場になるのは想定外なのな。
実際朝鮮戦争が再開した場合，日本になだれ込んでくるのが難民だけだと思う？
Re:9条信者を戦場に送れ (スコア:1)
サヨクも大変だよね。
車に爆弾積んで、市ヶ谷の正門に自爆攻撃したり、体に爆弾巻きつけて、時限スイッチで自爆したり、密輸したRPG7を室内から撃ってバックブラストで焼け死んだり、韓国製の手榴弾の安全ピン抜いた瞬間爆発してミンチになったり、韓国製のグレネードランチャー撃ったら目の前にポトリと落ちたり、フルロードしたトカレフ腰に刺して暴発して足撃ち抜いたり。
その勇気には、ほんと恐れ入る。
え、手製迫撃砲？火炎瓶？ゲバ棒？、今時そんなおじいちゃん中核派みたいな事する訳ないですよね。