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アメリカ合衆国

米カルフォルニア州を分割して新たな州を作ることを目指す「ニューカリフォルニア運動」 71

ストーリー by hylom
格差 部門より
taraiok曰く、

カリフォルニア州を2つの州に分けようという「ニューカリフォルニア」運動が始まり、2018年1月15日に「独立宣言」が発表されたそうだ。

この運動では現在のカリフォルニア州を沿岸部と内陸部の2つに分割し、内陸部側が51番目の州であるニューカリフォルニアになることを目指すという。ニューカリフォルニアの企画者によると、都市部と農村部での税制や政策の違いなどに不満があるとしている(WQAD8CBS SacramentThe San Diego Union-TribuneSlashdot)。

法律上は可能であるとされるが、カリフォルニアを分割することは簡単ではなく、正式な離脱を行うためには政府やカリフォルニア議会の両方から承認を得る必要がある。こうした分離運動は今回が初めてではなく、USA TODAYによるとカリフォルニアでは6回ほど独立に関係した議論が行われているようだ。

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  • by nemui4 (20313) on 2018年01月26日 7時25分 (#3350916) 日記

    >都市部と農村部での税制や政策の違いなどに不満があるとしている

    昔からの制度だと、生活層による住み分けが進んでいる現状にそぐわないんでしょうね。

    欧米で「地価の壁」によって合法的・私的に行われる人種隔離・格差の再生産
    https://togetter.com/li/1191949 [togetter.com] から

    話題になっていたアメリカの住民の学歴をマッピングしたサイト。全国の街をみることができて面白い。青色が院卒、緑色が学部卒、黄色が短大等、橙色が高卒、赤色が高卒未満。自分の住むAlbanyは院卒が4割を超える。シンプルなマッピングだが、とてもいい。日本にもないかな。

    https://twitter.com/Knjshiraishi/status/930514731277750272/photo/1 [twitter.com]
    http://personal.tcu.edu/kylewalker/maps/education/#12/37.7536/-122.4473 [tcu.edu]
    そんなにくっきりとは別れてないようにみえるけど偏りは有るね。

    • by Anonymous Coward

      そもそも、広く一般の住民の学歴なんてのが合法的に入手できるのか?あるいは独自の調査で満遍なくデータ採りできるの?
      調査手法が気になる。

      • by Anonymous Coward on 2018年01月26日 7時43分 (#3350925)

        できるよ。アメリカなら車の種類や交通事故、逮捕履歴、自己破産利益、年収、親戚、同じ場所に住んでいる人の名前、寄付先、支持政党、どの会社の役員やってるか、政府機関で働いてた時の所属や給与も全部オープンか情報公開請求の対象だし。

        親コメント
        • by onetime_id (39093) on 2018年01月26日 11時47分 (#3351037) 日記

          「情報公開請求の対象」に「広く一般の住民」が含まれるって凄い。
          州ごとに違うとかでさえなく、アメリカとして統一の法なの?

          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2018年01月26日 12時40分 (#3351082)

            政府や行政の情報はいくつかの情報公開法の対象のもあるけど、個人の情報は行政がどれだけデータ化して公開できるようになっているかによる。信用会社や名簿データが流出しているのもあるし。
            州ごとにもローカルな法律はあるよ。行政が公開拒否したら裁判で争うだけだし。
            あとはそれらを同一人物の情報かまとめる作業が必要で、今の時代はバックグラウンドチェックのサイトに名前と都市名を入れればすぐにわかる。
            有名人の本名と出身地や在住地と生年月日をWikipediaとかで調べてbackgroundchecks.comとかbeenverified.comとかに名前を入れて検索してみれば、過去犯罪やってたりしてるのがすぐにわかってしまう。詳しい情報は購入しないといけないけど。
            住居登録してる外国人も情報として出てくる場合もある(家買ってたり会社作ってたら特に)。

            // これのおかげで、アメリカに留学や在住して他国に戻ってきて経歴詐称やってる人たちは嘘がすぐにバレることになってしまった。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              > 信用会社や名簿データが流出しているのもあるし。
              これは合法なのだろうか?

              • by Anonymous Coward

                米国で「違法行為」やってタダで済むとは思えないが……。

  • by Anonymous Coward on 2018年01月26日 7時12分 (#3350911)

    東京都も23区とか3区で独立したいと思っていそうだ。

    • by Anonymous Coward

      みんな自分が東京に残れる範囲の広さで独立したいだろうな。

      俺も外辺の区は周辺県か西東京県にくれてやればいいと思ってるが
      3区で独立されて20区で取り残されるのは勘弁していただきたい。
      旧東京市か山手線くらいの広さでの独立を希望。

    • by Anonymous Coward

      東京ごと東京国として日本から独立してほしい。

      日本は何でも東京基準なので東京以外には不公平感があるね。
      パンダだって東京だけじゃないのに、地方で生まれた子パンダは地方のニュース、東京で生まれた子パンダは全国ニュースで一年引っ張る。

      東京五輪も東京のお祭りなのに何故負担は全国に回すんだよ。

      • by nemui4 (20313) on 2018年01月26日 8時33分 (#3350950) 日記

        Tokyo D.C. で良いか

        親コメント
        • by love-m4 (10412) on 2018年01月26日 15時08分 (#3351165) 日記

          「L」が見つからないみたいなので「S」でいこう。
          Tokyo District of Shinjyukuとか
          Tokyo District of Shibuyaとか
          Tokyo District of Shimokitazawaとか?

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            Tokyo District of Shimotsukare.

            #It is not Tokyo.

        • by Anonymous Coward

          それ、特別区になってる今とあんまり変わらなくない?

          (#3350929)はマレーシアがシンガポールを「追放」したみたいなことを望んでるんでしょ。
          東京在住者としては大歓迎だ。

          • by nemui4 (20313) on 2018年01月26日 10時30分 (#3351010) 日記

            とっととパンドラボックスを開けてスカイウォール生やしましょう

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            野菜や米、魚なんかは外国(主に中国)産か今の数倍居の価格でも
            良いというのであればどうぞ。あと電気代もね。

            東京は都のGDPが云々とか言う前に自分が他県にどれだけ依存してるか
            知った方が良いと思う。

            • by Anonymous Coward

              ならないと思いますよ
              移民国家に変革すりゃいいし世界的な投資家視点で見ると日本は東京周辺とそれ以外のお荷物な地域で構成されているので
              お荷物な地域だけが独立してくれるならまぁべつにでしょうね
              実際、神奈川埼玉千葉は東京に着くでしょうし北海道は独立してもバイオ燃料とかで案外どうにかなるだろうし
              北海道国と東京国で貿易すればいいんだろ?で、消費地である東京を無くして誰が作った野菜買ってくれんの?
              昔みたいな地産地消で生活するならいいんじゃね?
              電気代?ああ、東京国の資産になるので独立したい場合はインフラ代請求するので物納として電気納めてくださいね?
              国道分と各種施設の分お願いしますね!その間に洋上発電設備でも整えればどうとでもなりますね
              おっと!学生さんたちには東京国に属すか地方国に属すか決めてもらうとして
              えーっと、後何か問題ありましたっけ?

              国家って言うのはお互いに支え合うのにお前の所の負担をしてやってるんだって押し付けたらダメだよ
              社会ってそうやって構築されているのだから。

              • by Anonymous Coward

                国家って言うのはお互いに支え合うのにお前の所の負担をしてやってるんだって押し付けたらダメだよ

                ところがね、こういう話になる発端って、東京の金を地方に回すな、って言い出して始まったりするんだよね。
                地方からすれば、人も物も金も本社も奪っといて何言ってんだ?、って言いたくなるのもわかる。

              • by Anonymous Coward

                > 国家って言うのはお互いに支え合うのにお前の所の負担をしてやってるんだって押し付けたらダメだよ
                > 社会ってそうやって構築されているのだから。
                東京だけで独立とか言ってる人がそれを認識出来てないから、東京だけで独立とか言うんだろ。

              • by Anonymous Coward

                まず国会の分裂ですね。日本の国会を外国に置くわけにはいかないので。
                所属議員さんも外国籍になってしまうので、東京在住とそれ以外で分かれます。
                企業の本社はどうでしょうね。現在日本の10分の1になった大消費地wたる東京と10分の9にあたる東京以外のどちらを重視するかによります。
                コネがある議員さんの本拠地とかにも。
                マスコミはおそらく東京以外にいくのではないでしょうか。事件や情報などはどうしても東京だけでは不足しますし。

                はっきり言って、東京には日本の首都であることとその派生以外にほとんど魅力はありませんし、
                それらは当然独立したら衰退していくものばかりです。
                東京独立と言っている人たちはそのあたりのシミュレーションはできているのでしょうか?

              • by Anonymous Coward

                逆に言えば奪われるままにして居たくせになんで今更騒いでんの?
                この話の発端って東京だけ独立しろ!でしょ?

                実際そんなことやって利益になるのは中国ぐらいなんだけど。

              • by Anonymous Coward

                現実解としてなら東京都の税収なら可能でしょうよ

                地方出身だけど地元帰ると東京からもっと税金奪うべきみたいなのが辟易しますわ

              • by Anonymous Coward

                何を言ってるんですか?
                国会の分裂も何も日本国の正当後継者足り得るのは天皇を有する側になります
                そのため、東京に天皇が居る限り東京が日本国でそれ以外の地域が「日本外」になります。
                日本国って言うのは昔から天皇が国権を持っていて今はそれを国民の選択の承認に使っているんです
                だから、国会、内閣の承認を「国民が選んだのであれば」と承認を行っているんです。

                で、上でも言っているように実際神奈川、千葉、埼玉辺りの首都圏の都道府県は東京側になるでしょうし
                天皇家が居る限りは東京が正当な日本なので日本の国有資産、対外資産は全て東京が継承します。
                ですので、各種

              • by Anonymous Coward

                あ、ごめん。

                俺、東京独立派だけど天皇は要らないや。
                京都にでも行ってもらって、東京の政治は昔のシンガポールみたいな独裁者にやってもらいたい。

                独立ふざけんな派の人たち、そんなにシンガポールが好きなら移住しろって?
                あそこ蒸し暑いから嫌なんだわ。

        • by Anonymous Coward

          Columbiaの代わりになる、Lで始まる適切な何かを探したけど思いつかなかった

        • by Anonymous Coward

          枯れない桜の木があるならOK

        • by Anonymous Coward

          だからバブルの頃に首都を移転しとけと。
          費用の多くは政府機関の土地の売却益でなんとかなったんじゃね。

      • by Anonymous Coward

        東京国が大阪国に変わるだけだから大阪人以外にはメリットはまったくないよ。
        ついでに言うと、東京は経済的に壊滅するがその分他の地方が潤うというわけでもないから、メリットはないどころかマイナスだな。

        • by Anonymous Coward

          大阪国ってのは京都人が許さない気がする・・。
          それに天皇がどっち行くかですごい駆け引き起こりそう。
          んで結局2つに分かれて700年ぶりに南北朝とかなったりして。

          • by Anonymous Coward
            天皇は東京国にくれてやります。要りません!

            と思ったが、▲下あたりが大阪共和国大統領とか、もっとヤダ
            • by Anonymous Coward

              天皇家がいる方が日本国の正当な権利の継承国になるって分かってます?

              日本の議会が権限を得るのって国民が選んだからではなく「国民の選択に対して天皇が承認するから」ですよ
              天皇家の居る方が正当な日本国の継承国足り得るので東京国が日本の国外資産を全て継承可能であり
              現状ある外貨準備高、各種国際条約の継承を行えます。
              後、通貨も日本円をご利用にできなくなりますし東京国に本社がある企業の資産どうします?
              差し押さえるの?国外からの投資も呼び込めなくないなっちゃうよ?

              • by Anonymous Coward

                天皇イラネ。

              • by Anonymous Coward

                天皇なんか窓から投げ捨てちまえば元号とかいうくだらない問題も起きなくなるものな。

      • by Anonymous Coward

        東京国で独立したら、9条問題も無事解消ですね。

        # 冗談ですが本気。小池も余計な色気出しやがって、堅実にやってればいいものを

    • by Anonymous Coward

      収益の少ない伊豆の離島とかは独自でインフラとか構築するのが無理だから反対するだろうな

    • by Anonymous Coward

      実際に千代田区や世田谷区は独立したがってますね。
      莫大な税収がありながら他の22区に搾取されて貧乏な千代田区、そこいらの政令指定都市より規模の大きな世田谷区、
      どちらも「特別区」の枠組みでは気の毒な被害者ですから。

      しかし、カルフォルニアは財源を持たなそうな内陸側が都市部との格差を理由に独立を望んでるのが奇怪ですね。

  • by Anonymous Coward on 2018年01月26日 8時07分 (#3350934)

    両県が合併しても、各個に東西(島根県は山口県と、鳥取県は兵庫県と)南北(島根県は広島県と、鳥取県は岡山県と)に合併しても良いと思う。(既に単県で存在するのは限界では?)

    # 犬猿の仲の因幡国と伯耆国が合併して鳥取県に収まっている位だから、構わないだろう。(伯耆国は寧ろ現島根県中の出雲国と文化的共通点が多い)

  • by Anonymous Coward on 2018年01月26日 9時26分 (#3350971)

    パッと思い出せるのはウェストバージニア州くらいか。
    しかし南北戦争という超特殊事情だからありえたのかも。

    まあそれまでに、獲得した領土を「一つの州として合衆国に編入するか」「奴隷制度を認める州と認めない州に分割するか」といった妥協策(奴隷州と自由州のバランス確保)が色々あったけど。

  • by Anonymous Coward on 2018年01月26日 12時08分 (#3351052)
    大統領選で民主党に固定で55票ぶっこむ大票田分割して喜ぶのは共和党だけ
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」

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