「外来語+い」という新語はほとんどが定着しない 193
ストーリー by hylom
エモ~い 部門より
エモ~い 部門より
「外来語+い」という組み合わせの新語はなかなか日本には定着しないそうで、生き残っているのは「エロい」「グロい」「ナウい」の3つくらいだという(ITmedia)。
過去にはこれ以外の「外来語+い」が一時的に使われたこともあったそうだが、これらのほとんどは使われなくなっているという。一方、最近では「エモい」という言葉が若者を中心に使われるようになっており、これが新たに日本語として定着するかが注目されているようだ。
ラグい (スコア:2, すばらしい洞察)
はおよそ20年間安定して生き残っている気がします
Re:ラグい (スコア:2)
これしか思いつかないかなー
Re:ラグい (スコア:2)
周りのコメント見るとそうみたいですね
スラドでこの調子ではまだまだなんでしょうなぁ
他のコメント見る中では「メタい」が次かなぁ
中学生の娘も使ってたし
Re:ラグい (スコア:1)
意味が分からなくてググっちゃったよw
そんなに定着している言葉なのか?
Re:ラグい (スコア:1)
ネトゲユーザー間でなら15年前には既に使っていた記憶が
Re:ラグい (スコア:1)
『メタい』は、メタ発言や、それを発言したキャラクターについて、
感想とかコメントとかで使われる言葉、という印象だけど、
意味に曖昧さが少なく、手頃な言い換えもないからか、わりと定着してると思う。
Re:ラグい (スコア:1)
なんとなく、メタデータ由来の"メタ"活用と、
メタフィクション(メタフィクショナル?)由来の"メタい"は感染源が異なる気もします。
カードゲームで、相手の戦術を盤外で攻略する"メタる"もまた異なる経路かも
形容詞化する意味ないものがほとんどだからな (スコア:2)
エモーショナルとか、元ネタになった単語に形容詞形が存在するから、いをつけて形容詞化する意味はない。
ググる、バズるみたいに、元ネタにほかの形が存在しない名詞を動詞化・形容詞化している場合とかは他に代替語がないからそれを使うしかないけど、そうじゃなければふつうは元の単語が使われる。
よほどのことがない限り定着したりはしないと思う。
#そもそもの話をすると○○い、という形自体がなんというかださいよね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:意味の有無じゃなくてさ、 (スコア:1)
外国語の名詞、動詞: 入りやすい。もともと無いものなら翻訳するより音を真似るほうが手っ取り早い。
外国語の形容詞: 入りにくい。「どんなだ」「どう見えた」「どう思った」etcは音を真似てもすぐには伝わらない。
じゃないかな
Re:意味の有無じゃなくてさ、 (スコア:1)
# 原語で形容詞でも導入されると形容動詞(ダ)になるっしょ
Re:形容詞化する意味ないものがほとんどだからな (スコア:1)
エモーションはモアい
Re:形容詞化する意味ないものがほとんどだからな (スコア:1)
調べたけどわからなかったんで、質問なんだけど、ダサいの語源の本来の形容詞形って何?
英語などの外国語のカタカナ用語には本来の形容詞表記があるから、普通はそっちがつかわれるよねって話なんだけど、どうしてそれがダサいに該当すると思ったの?
そのへんどういう推論を重ねて例示に使ったのが個人的に大変興味があるんで詳しく教えてもらえると嬉しい。
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Re:形容詞化する意味ないものがほとんどだからな (スコア:1)
なるほど、受け狙いのギャグだったのか。道理で理屈がつながらないわけだ。
結果的に滑ったみたいな扱いになってしまって申し訳ない。
ところで、表記としてダサい事と、言葉として定着するかは全く別の話だと思うのだけど、どうしてつながってると思ったの?
解説してもらってなんだけど、やっぱりつながらないんだよね。
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「外来語+い」という組み合わせの言葉 (スコア:2)
仏教/サンスクリット由来なら「さもしい」とか「ちゃらい」があるな(「世知辛い」とか「滅相もない」はちょっと違うか)。
漢語由来なら「ひどい(非道+い)」とか「しんどい(辛労+い)」もそうだな。
しきい値 1: ふつう匿名は読まない
匿名補正 -1
fooい (スコア:2)
形容詞っぽい英語はyで終わりがちで、yいだと語感がよろしくない。
ほげ井のように苗字ぽくなって、語弊が生じやすい。
ダサい (スコア:1)
「ダサい」は「田舎」を「だしゃ」を読むところから派生したと考えると、
音読みだから外来語由来と言えなくも……ない?
Re:ダサい (スコア:2)
私は、「だから埼玉は、、、、」という語源と聞き、それをずっと信じておりました。
さいたまが田舎とおもってるのは (スコア:1)
日本国民の人口の1割2割で、毎度ながら関東ローカルネタに飽き飽きしている地方民が通りますよ。
# 国民の8割は非関東民だっての
Re:さいたまが田舎とおもってるのは (スコア:2)
芸能人が広めたとかで関東ローカルネタが広がっててもおかしくないんでは?
Re:さいたまが田舎とおもってるのは (スコア:2)
いや、埼玉の実態を知らない非関東民だからこそ「ああ、埼玉って田舎なんだ」と信じ込まされているってことはないか?
島根や鳥取なんか、比較にならないほど田舎なのに。
Re:さいたまが田舎とおもってるのは (スコア:1)
比較にならないほど!
つまり島根、鳥取をもはるかに超えて埼玉は田舎だと!
Re:さいたまが田舎とおもってるのは (スコア:1)
「埼玉が田舎」かどうかは関係ない。埼玉は埼玉なんだよ。田舎か田舎じゃないか、というベクトルとは全然ちがう、埼玉か埼玉じゃないか、という基準があり、埼玉は千葉でも神奈川でもない、埼玉なんですよ。例えば「群馬と埼玉、どっちが田舎か」と言われて仮に「群馬のほうが田舎かなぁ」という答えがあったとしても「でも埼玉は埼玉だよね」となるんですよ。
それが埼玉。だって埼玉だから。
Re:さいたまが田舎とおもってるのは (スコア:1)
埼玉県の地図さえあれば、全国どこでも行けますからねぇ。
定着しないのが当たり前では? (スコア:1)
「外来語+い」なんて表現、もともと無理やり作り出した言葉で、
その無理やり感を楽しむ表現なんだから、定着する方が稀有とも考えられないかなぁ?
他にも、「外来語+る」も「メモる」位しか思いつかないし、
「名詞+る」を用いた新しい表現(サイゼリアに行く→サイゼる)も、
多少は聞くけど定着していないし。
新しい言語表現って、狭いコミュニティー内で通じる隠語みたいな場合も多い。
隠語に限らず、数多発生する新語の大部分は定着せず消えてると思うので、
この「外来語+い」だけが特別とは思えない。
流行語とった言葉の定着率調べてみたら面白そう。
Re:定着しないのが当たり前では? (スコア:2)
Re:定着しないのが当たり前では? (スコア:1)
ググる
Re:定着しないのが当たり前では? (スコア:1)
ググる
ググれ
ググれば
ググるとき
活用形ができそうなくらい定着しているな
Re:定着しないのが当たり前では? (スコア:1)
繰繰れコックリさん
Re:定着しないのが当たり前では? (スコア:1)
Re:定着しないのが当たり前では? (スコア:1)
外来語由来の動詞であれば、サボる、ダブる、トラブる、ネゴる、ラグる、ググる、スタンバるなど、形容詞よりは多く定着していますね。
一方形容詞は、大半がやまとことばで、「熟語+い」さえもきわめて稀(熟語を用いて状態を形容しようとすると先ず形容動詞になる)なので、ましてや外来語からは作りにくく、定着も難しいのでしょう。
エロティックな(形容動詞)からエロい(形容詞)、グロテスクな(形容動詞)からグロい(形容詞)が派生し定着するまでにかかった年数を考えると、エモーショナルな(形容動詞)からエモい(形容詞)が生まれた早さはマジヤバイと思います。
※ えっちい、は外来語+いに入りますか?
Re:定着しないのが当たり前では? (スコア:1)
他のファミレスが全て”+る”でしっくりは来ない気もするけど。
ガスる……登山している時に視界が悪くなったみたい
びっくる……乳酸菌?
バミる……床に養生テープでマークをつけそう
Re:定着しないのが当たり前では? (スコア:1)
デニーズの存在も憶えておいてあげて
デニる……高校時代に使ったかもしれない。
高校時代、近くに一番多かったファミレスでした。
☆大きい羊は美しい☆
Re:定着しないのが当たり前では? (スコア:1)
ストッキングとタイツは同じデニール数でも透け感が違うことも重要です!
☆大きい羊は美しい☆
Re:定着しないのが当たり前では? (スコア:1)
#ロバート行かない?とか更に分からない方向に発展しそうだが。
Re:定着しないのが当たり前では? (スコア:1)
「トラブる」「トラブった」は定着と言っていいと思う。
定着まではいかないけど普通に使われるのだと「アピる」「アピった」とか。
けっこう定着してたけど最近は使われなくなったきがするのは「コピる」とかですかね。
「外国語の動詞+する」も含めると多すぎて収集がつかないくらいある。
うじゃうじゃ
Re:定着しないのが当たり前では? (スコア:1)
Re:定着しないのが当たり前では? (スコア:1)
こんなところで「サチる」を見かけるとは・・・
昔先生が当たり前のように使ってて、どういう意味ですか?って聞きそびれて、後でこっそりググった思い出が・・・
# 専門ばれかねないけどIDでいいや。このくらいならどんな分野でも使うよね?
エモいは滅びぬ何度でも蘇る (スコア:0)
http://zokugo-dict.com/04e/emoi.htm [zokugo-dict.com]
2000年代前半にコギャルに「気持ち悪い人」という意味でつかわれ
現在は何かの感情表現につかわれているという
Re:エモいは滅びぬ何度でも蘇る (スコア:1)
まあ、意味がぜんぜん変わっっちゃってる時点で「定着」はしてないと言える。
Re:エモいは滅びぬ何度でも蘇る (スコア:1)
>現在は何かの感情表現につかわれているという
人間ではない「何か」ですね。
Re: (スコア:0)
定着するかが注目されている?いや、もうすでに定着してるでしょ…
Re: (スコア:0)
今は「グッとくる」という意味だと思う
生き残っている (スコア:0)
ナウいが?
Re:生き残っている (スコア:4, 参考になる)
あれこれ語源を調べてみると「田舎を『だしゃ』と呼び、なまってダサになった」説とか(反論:だしゃと呼ぶ文例が見当たらない)、「『だって埼玉だから』が短縮された」説とか、タモリがダ埼玉を流行らせたから(これは「だって埼玉」の存在が前提)、1978年版『現代用語の基礎知識』では暴走族起源の言葉とする説……
(http://gogen-allguide.com/ta/dasai.html など)
などあるが、正確な語源は未だ不明とされている。 だが日本語が語源であろうことは推測できる。
Re:生き残っている (スコア:1)
>逆に「ダサい」は生き残っているというか、言い換えが出てこない
それって、「かっこ悪い」の言い換えだと思ってた。
似たような言葉で言い換えるなら「へぼい」か「やぼったい」かな。
Re:生き残っている (スコア:1)
円丈師匠のネタの「イマイ」をうっすら連想した
#たぶん世間的には全然浸透しなかった・・・
Re:生き残っている (スコア:1)
◼️死語
イマい
アリい
◼️ナム語
バンダい
Re:分野が限られてはいるけど (スコア:1)
分野限定でなら
ラグい
Re: マゾい (スコア:2)
ゲーム自体が難しいんだからサドい難易度になる筈だけど、マゾいなんだよね。
聞いたことないけどマゾい人っていうとサディストになるのかな?
意味が反転しているのは面白い。
脳味噌腐乱中…
Re:メイドさんズ (スコア:1)
ダンバい
#やった!外来語だ!