ZOZOSUITでは体のサイズを適切に測定できない？ 110
ストーリー by hylom
位置関係のみが重要で伸び縮みしても大丈夫な気はするが 部門より
位置関係のみが重要で伸び縮みしても大丈夫な気はするが 部門より
pongchang曰く、
体のサイズを採寸して適切な服のサイズを提案できるというサービス「ZOZOSUIT」が話題となったが、このZOZOSUITでは体のサイズを適切に測定できないのではないか、との指摘がある（南充浩 オフィシャルブログ）。
実直、真面目、ならレーザースキャンできちんと計測する。超～真面目なのは、ワコール（プレスリリース、マイナビニュース）。あんちょこな何かを手探りでやっているのがZOZO。
ZOZOSUITは服にプリントされたマーカーをスマートフォンで撮影することで体のサイズを測定するが、このブログでは「生地が激しく伸び縮みするから水玉の柄もそれにつれて伸び縮みする」ために適切に測定できないのではと指摘されている。
実際買ってみた (スコア:5, 参考になる)
カスタムオーダースーツが24,800円だったので興味本位で買ってみた。
先にzozoスーツが届くので、スマホの前でクルクル回りながら撮影されて数分で計測終了。
結果を表す3Dモデルの体型に違和感があって（腹回りより胸囲が大きかったり腕の長さが左右で違いすぎたり）、メジャーで測って答え合わせしてみたら意外と誤差が小さくて驚いた。
せいぜい1〜2cmで、それも測り方によるだろうからとりあえず修正しないデータでカスタムオーダースーツを発注してみた。
既製品より合っていれば毎年買ってもいいかも。
それにしてもタレコミの「生地が激しく伸び縮みするから水玉の柄もそれにつれて伸び縮みする」が意味不明すぎる。
記事自体は収縮性があるけどマーカーは別素材で大きく伸び縮みするものではないし、体型別に6種類（？）だったかサイズがあるからLサイズの人が無理矢理にSサイズのものを着たりしないと起こりえない。
試しもしないで貶していくスタイルって人としてどうなのかな。
Re: (スコア:0)
> 3Dモデルの体型に違和感があって
わかる。鏡やビデオ撮影で自分見たとき、え、これ自分なの？って思うよね。
# もっとかっこいいもんだと...
> 試しもしないで貶していくスタイルって人としてどうなのかな。
人として失格ですがメディア屋としては合格。
Re: (スコア:0)
メディア屋は試しもしないで提灯記事を書くもの。
貶すのは他の人がやらなきゃいけません。
Re: (スコア:0)
>3Dモデルの体型に違和感があって（腹回りより胸囲が大きかったり
そこに違和感を持つとは…
Re:実際買ってみた (スコア:2)
謙虚だよな
Re: (スコア:0)
えええ…オーダーメイドで各部の測定誤差が1～2cmって、それダメなレベルでは…
胸周り・腹周りとかはいいですが、裾丈・肩幅での1～2cmの差は冗談では済まないです
Re:実際買ってみた (スコア:1)
袖丈・肩幅なんて、素人が計ったら数センチの誤差は普通に出るよ。
っていうか正しいはかり方分からん人が大多数だし、自分一人で正確に計るのは困難。
おそらく、zozosuitで計測した方が正確だろうと思う。
※zozosuitで何度も計測したときの誤差ではなく、自分で測定したものとの差だから、誤差とはちょっと違うんじゃないかな…。
Re: (スコア:0)
なんで素人が計ったのとくらべる?
オーダーメイドだって言うなら、仕立て屋に計ってもらうのと比べなきゃダメだろ。
Re:実際買ってみた (スコア:2, 参考になる)
いや、素人が自分で計ったのと比較して数センチ誤差がある、って書いてるじゃん、スレ主。
「メジャーで測って答え合わせしてみたら」って普通に考えれば自分で計測でしょ。
それに、ホントに袖丈とか肩幅計ったことある？
どこまでを袖と見なすか、ってのは好みが入るから、けっこういい加減だし、肩幅も首の付け根を経由するので、誤差出るよ。
テーラーで計測してもらったとしても、それは「そのテーラーでの標準的な計測方法」でしかなく、しかしそのテーラーではそれを基準に仕立てているので問題が無い。
同様に、zozoで仕立てるなら、zozosuitで計測してれば、zozosuitの基準で仕立てるので問題が無いのだよ。
って話なんだが理解して頂けただろうか…。
Re: (スコア:0)
生活してる間、朝晩、姿勢、力み具合や呼吸で多少サイズ変わるのに、延びや遊びを吸収できないってどんなパツパツジャケットやねん
Re: (スコア:0)
＞「生地が激しく伸び縮みするから水玉の柄もそれにつれて伸び縮みする」が意味不明すぎる。
水玉の位置がずれる、と言いたいんだと思う。
ソースの後の方で「水玉の位置は着用するごとに何ミリかずつ変わる。」と書いているし。
Re:伸び縮み (スコア:1)
＞当方は実物を触ってもいないから、なおさらわからない。 (スコア:2, すばらしい洞察)
実際のところどうなのかは知らんけど、せめて自分で使ってみてから推測してほしい。
Re:＞当方は実物を触ってもいないから、なおさらわからない。 (スコア:1)
聞いた話だけでダメな印象持ってるものを
やっぱりダメだって確認するために自分でも使ってみるってのは非効率。
自分が使わないという判断を下す根拠としてはそれでいいかもしれないけど、ダメだと批判する根拠としては弱すぎるだろう。
というか、そういう「ダメだと言ってる奴が居るからダメ」の連鎖が、風評被害や差別等につながるわけで。
Re:＞当方は実物を触ってもいないから、なおさらわからない。 (スコア:1)
デマとか偽ニュースとか拡散しそうな人ですね
使ってないものを褒めている人なんて腐るほどいるでしょう
テレビで番組の間によくやってますよw
Re:＞当方は実物を触ってもいないから、なおさらわからない。 (スコア:1)
>使ってないものを褒めている人なんて腐るほどいるでしょう
「期待を込めて☆５」とかいうレビュー思い出した
Re: (スコア:0)
そういうのは「変だと思う」でしょ?
Re:＞当方は実物を触ってもいないから、なおさらわからない。 (スコア:1)
> 聞いた話だけでダメな印象持ってるものを
> やっぱりダメだって確認するために自分でも使ってみるってのは非効率。
それでも構わないんだけど、だったら論評なんかしなければいいんだと思うの。
触ってもいない人のコメントなんて役に立つわけないんだから。
よくわからないけど (スコア:2)
カメラによって画像の歪みが異なるだろうし、基準となるサイズ情報を正確にとれなさそうな気もするする。
Re:よくわからないけど (スコア:2)
身長(自己申告)という手が有るかもしらない。
なんだよ、剛力取られたのがそんなにくやしいのか？ｗｗｗ (スコア:2, 参考になる)
実物触ってみれば、「水玉」はプラスチックの板でできていて、伸び縮みするようなものじゃないことぐらい一目でわかるだろうに、
ってかどういうものかぐらいはググるだけでもいろんな人が評価しているからわかるだろうに。
もうこれは単にいちゃもんつけたくてやってるだけｗ
こんなのをヨタネタをタレこみするほうもするほうだし、採用するほうもするほうだ。やれやれ。
3Dモデルを読み込むような意気込みでやれば問題ない (スコア:2)
きちんと装着して，きちんと撮影出来れば問題になるようなもんじゃないでしょ。
コツを一般消費者に要求するのは難しいんじゃないのか，みたいな感じだったらまだ共感できたかも。
Re:3Dモデルを読み込むような意気込みでやれば問題ない (スコア:2)
たぶん，身長から基準マーカーのサイズを読み取ってると思うけど，
身長自体，朝と夕方では数センチ変わる人もいるからね。
そこいらも誤差を生む原因になってると思うよ。
Re:3Dモデルを読み込むような意気込みでやれば問題ない (スコア:2)
Re:3Dモデルを読み込むような意気込みでやれば問題ない (スコア:2)
ZOZOスーツの技術、今後も伸びてほしい (スコア:2)
僕は期待してます。ZOZOスーツ技術。応援したい。
衣服で「サイズ合わない」誤差問題が一部に出てもいいじゃないか。
新しい技術だから最初は誤差大きいのが当たり前だよね。今後精度も上がるでしょう。
他の方面にも応用できそうだと思うけど、例えば
「肘から先にZOZOスーツ的な手袋つけて、手と前腕サイズで個人認証」、
将来の空港入国チェック認証に応用できるかもしれない。
機密保持のため「銀行の幹部職員は毎日ZOZOスーツで入室、毎日計測が義務」とか。
食べ過ぎで体重増えるとすぐ締め出されるという危険も伴う。
Re:ZOZOスーツの技術、今後も伸びてほしい (スコア:2)
(#3467678) Anonymousさんは僕の発言をよく理解してくれてありがたいです。
「誤差」があったかどうかの点、購入ユーザが誤差と感じた例はある、と感じてます。
（南充浩ブログ）ZOZOSUITがサイズ計測...」 [minamimitsuhiro.info]の中で出る
MB氏の「…は28インチなのに32インチのパンツが届いた話」 [neqwsnet-japan.info]では
本来より大きめの「ストレッチワークパンツ」が届いたようなので28インチ32インチの差をどう解釈するかですね。
空腹満腹で変わる日内誤差なのか、マーカー認識の限界でできる誤差なのか、
スマホのカメラ精度の問題かスマホアプリの改善でもっと精度あげられのか、そのあたり今後に期待だと思います。
なお、このMB氏はブログ最後に「ZOZOスーツはまだまだ出たての技術」と
暖かく見守る一言を添えているのが良いなと感じました。
伸び縮みして大きさが変わるからサイズが測定できるんじゃないの？ (スコア:1)
引っ張ってきてるツイートにもそう書いてあるじゃないか。
サイズの測定が甘くなるのはスマホで撮影みたいな妥協をしたからだろ。
最初に出てきたときはスーツの側にセンサ内蔵してたけど、それじゃスーツの生産が追っつかないって事で妥協して水玉模様をスマホで撮影するシステムに変更したんじゃなかったっけ？
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
ここで言ってるのは、着てる時じゃなくて、着る前に(前回使った時の影響で)伸び縮みしてる、ってことじゃない？
拙速の指摘は妥当かもね (スコア:1)
zozoが採用しようとしていたのはニュージーランドのStretchSenseという
会社が開発してるセンサーでした。
https://www.stretchsense.com/ [stretchsense.com]
うろ覚えだけれどもセンサーにかかる引張力で変化する抵抗値かなんかを拾う
センサーだったと思う
ZOZOが想定していたような価格での量産ができなかったんでしょう。
というのは、StretchSenseは以前はdevkitしか売ってなかったけれども
現在は自社でZOZOスーツ的なものを売ってますが、
https://www.stretchsense.com/product/customgarments/#base-garment [stretchsense.com]
お値段は595米ドル
ZOZOが手がける場合は大幅な量産効果が見込めるとしても100ドル200ドルにはなると
考えればZOZOが諦めざるを得なかったも無理はない。
どこで行き違いが生じたのかはわかりませんがStretchSenseがいまだに
ZOZOの採用をニュースとして掲載している
https://www.stretchsense.com/article-resources/press/slip-into-the-zoz... [stretchsense.com]
ことを考えると関係が切れたわけではなさそう。
唐突に出してきた水玉スーツの完成度の低さは、ZOZOがギリギリまで本来のZOZOスーツを
出そうと試行錯誤していたためと考えれば納得かなと見てます。
正確な計測が必要なのか？ (スコア:1)
人間の体自体が伸び縮みするのに、mm単位の正確さを求めても仕方ないと思う。
Re:正確な計測が必要なのか？ (スコア:1)
14cm台というよりは、14.9cmと申告したい。
-- う～ん、バッドノウハウ？
Re:正確な計測が必要なのか？ (スコア:1)
靴は必要だから5mm刻み、服はS,M,Lぐらいで十分ってのが一般的なんだと思う
何らかの事情でミリ単位で合わせる必要があるあなたは大変だと思う
Re:正確な計測が必要なのか？ (スコア:1)
# 革靴andスーツ vs. つっかけandジャージ
Re:正確な計測が必要なのか？ (スコア:2)
タイトでも伸縮するものは前者に属するね。
運動するときににコンプレッションウェアを着るが、M/L/LLくらいしか売っていない。
通販で服を買うとか無理 (スコア:0)
自分はファッションには興味がなくてごく普通の服でいいんだけど、
吊るしを買うにしてもオーダーするにしてもよっぽど注意してないと
近年の流行が取り入れられた「普通じゃない」ものを買ってしまうことになる。
廃盤にならない限り同じ物を買い続ける下着類はいいけれど
同じものを買えるわけじゃないのを通販とか、無理。
Re: (スコア:0)
サイズの基準自体がかなり変わってますしね
今のMサイズが昔のLサイズくらいなのが多い感じ
長袖シャツとか下手に買うと袖長すぎて指先しか出ねえｗ
Re: (スコア:0)
あのシステムで買える服は今のところ定番のものばかりですよ。
持続性は未知数ですが、かなり求めてるものに近いサービスだと思うます。
Re: (スコア:0)
先が異常に尖がった革靴は「普通じゃない」と思うんだけど、昨今売ってるのはそんなんばっかり。
あれって階段上るときとか不便じゃないんだろうか。
Re:通販で服を買うとか無理 (スコア:1)
こういうの [google.com]?
Re:通販で服を買うとか無理 (スコア:1)
こーゆーふつーの [abc-mart.net]なら、だいたい入手に困ることは無いよ。
どんなオシャレな店で買ってるかしらないけど、私は先が尖った靴しか売ってない店に行ったことは無い。
Re:通販で服を買うとか無理 (スコア:1)
靴流通センターやABCマートなど手頃な価格のチェーン店は流行もの以外は選択肢が極端に減りますね
と、挙げられているABCマートに、普通の靴があるよ [abc-mart.net]、って指摘なんですけど。
だいたい、先の尖った靴しか売ってないABCマートを見たことないんですが、どのあたりにあるんでしょうか?
Re:通販で服を買うとか無理 (スコア:1)
まあ、そうかな、と思わなくもないので、「こーゆーふつーの [srad.jp]」って表現してるわけ。
しかし例えば、プレーントゥ [abc-mart.net]なんかは、ここ20年くらいABCマートから無くなったことは無いように思います。
#3468061のACは、靴流通センターやABCマートなど手頃な価格のチェーン店で、先が異常に尖がった革靴の選択肢が少なくて困っている可能性すらある。
#3468061 [srad.jp]のACが、「先が異常に尖がった革靴」が「普通」だと考えてる、って話ですか?
Re:通販で服を買うとか無理 (スコア:1)
なんかズレてるよ。
Re: (スコア:0)
> 昨今売ってるのはそんなんばっかり。
革靴でもウォーキングシューズに分類されるものなら大丈夫でしょ。
歩きやすさが全然違うからウォーキングシューズしか買ったことないなあ。
Re: (スコア:0)
仕事にもよるけど、ホワイトカラーならそれは拙いでしょ。
Re: (スコア:0)
最近の流行に影響されてない、大昔からの流行が定着したようなものが
「普通」だと思ってるんだけど、手ごろな値段の店にはそういうものが
少ないから困る。若者向けなのか極端なコスト削減の結果なのか知らないけど。
面倒だから靴とスーツはオーダーメイドするようになったけど
普段着に金かけるのはどうにも抵抗があって、かといって安い店じゃ
「普通」のものがみつからないしで、休日は寝巻きで家に引きこもる生活ですわ。
個人の感想です (スコア:0)
つーか、伸び縮みすることで距離を計るのと違うのん？
体にフィットすることと見た目がかっこいいかどうかは別 (スコア:0)
なのかもしれない
https://rocketnews24.com/2018/08/19/1101792/ [rocketnews24.com]
Re:水玉の柄の「位置」 (スコア:2)
2回着たら同じマーカの位置が前回とずれるって事でしょう
ある程度パツパツのほうがずれは少なくなりそうではあるし、
実際サイズ展開されてるみたいですね。
しかしまーこの手のことは自分がすぐ気づく欠点を開発者は気づけないと思える図々しさが無ければなかなか言えないことですね