最近では傷口を乾かさずに湿度を保った状態で自然治癒を促進する「湿潤療法」が広まり、湿潤療法のための家庭用衛生材料も登場している。しかし、こういった専用の衛生材料を使わずに食品用ラップフィルムで処置を行う事例が問題になっているそうだ（朝日新聞）。食品用ラップフィルムは水や水蒸気を完全に遮断し吸水力もないため、細菌が増殖するといったトラブルが起こる可能性があると言う。日本熱傷学会が2012年に委員会を立ち上げて調査したところ、全国で49例のトラブルが確認され、敗血症になった事例も10例あるとのこと。
死亡例も (スコア:5, すばらしい洞察)
素人兵法はシャレにならない。普通のケガなら普通の治療を、普通じゃないケガなら医者を頼りましょう。
Re:死亡例も (スコア:4, 興味深い)
「医者を頼りましょう」っていうけど、ここで書かれている例の少なくとも一部は医者がやらかした例なんですよ。
朝日新聞の記事には「傷の治癒について十分な知識の無い医師や個人が使った結果」と書いてあるし、そこで参照されている「日本熱傷学会の2012年の実態調査」の情報には、いわゆる「ラップ療法」に対する日本熱傷学会の見解（PDF) [jsbi-burn.org]でアクセスできるんだけど、「熱傷治療に精通していない医師などが情報をうのみにして食品用ラップなどを熱傷創に使用し、未熟な管理を行った結果、しばしば感染症を生じたという報告がある。また、重篤な全身性の敗血症に陥り死亡した症例もある」なんですよ。
これは2012年の時点での話なんで、今は一般の医者に認識が浸透している可能性はありますが、この話は、素人療法の問題じゃなくて、医者を頼った結果生じた問題も含まれているということは認識しといた方がいいと思います。
Re: (スコア:0)
＞素人兵法はシャレにならない
PCとかのIT機器もそのはずなんだが、スラドでもなぜかそう思わない輩がたくさんいるんだよなぁ
Re:死亡例も (スコア:2)
Re: (スコア:0)
自称「非」素人だから？
Re:死亡例も (スコア:1)
僕はものすごく原子力に詳しいんだ
Re: (スコア:0)
僕はものすごくお遍路に詳しいんだ
Re: (スコア:0)
確かにシャレになってない。。。
素人兵法じゃなくて素人療法なんじゃないか（あるいは生兵法？）
# 思わず白血球さんがナイフ片手に戦う姿を想像しちまった
Re: (スコア:0)
医者に頼るまでの応急処置だとどうかな
表皮の50%以上を損じてるとかどのみち助かりそうにない場合
Re: (スコア:0)
専用の衛生材料はTOPVALUでもあったりします。
https://www.topvalu.net/items/detail/4549741347105 [topvalu.net]
このサイズで足りないなら、素直にクリニックに行きましょう。
Re:死亡例も (スコア:2)
個人的には
https://www.topvalu.net/items/detail/4549741347099 [topvalu.net]
これを越えたら病院行くべきだと思います（30×20mm）。
Re:死亡例も (スコア:1)
TOPVALUのそれ、火傷に使えると書いているかどうか、ネットで検索しても見つけられなかった。
他、例えばケアリーヴやキズパワーパッドは取扱説明書とかがネット上にあるので、
確認したら効能・効果には「軽度の火傷」が書かれていた。
Re:死亡例も (スコア:1)
>TOPVALUのそれ、火傷に使えると書いているかどうか、ネットで検索しても見つけられなかった。
商品紹介の下に裏面説明書らしいイメージ画像はありますね。
火傷に関する説明はないけど。
こういうのって疑問があってもすぐに問い合わせできるようにはなってないのがめんどくさい。
一々相手にできないだろうけど。
よくあるしつもん→検索→お問い合わせはこちら→個人情報イロイロ入力が必要→受け付けました、解答までしばらくお時間をください→テンプレ転送
素人がラップ療法をやるには (スコア:2)
素人判断でラップ療法してよいのは，そのレベルまでだと思う。
あとは、毎日傷口を洗って新しいラップを巻きなおすこと！
それだけやっときゃ嫌気性菌が増えて大変なことになることは少ないかと。
Re: (スコア:0)
いや、素人はラップ療法をやっちゃダメって事でしょ。
とにかくラップ巻いときゃ大丈夫っていうんじゃなきゃ広めない方がまし。細かいところがわからない人はいるし、実際そうなっている。
かしこい人がハックでやる分には有用なんでしょうけどね。
Re:素人がラップ療法をやるには (スコア:2)
ただ，どれぐらい広がってるんだろうね，ラップ療法。
医者とかが安易に消化してるページもあるし，ホント何が何だか。
本当に衛生材料じゃなかったからなの？ (スコア:1)
さも代用品で治療することが問題のような書かれ方だけど、なんか違わない？
湿潤療法は「傷口をきれいに洗浄してラップで覆う」「ラップは適度に取り換える」という理解なのだけど、敗血症になるくらい細菌が増殖するということは、傷口の洗浄が不十分だったり、ラップの取り換えをさぼったりしているからじゃないの？
要するに、正しくない湿潤療法がいけないのであって、道具の問題じゃあない、というのが医師の見解だという気がするんだけど、気のせいですかね。
適切に処置すれは代用品でも効果は多少薄くなるだろうけど治療効果はあるだろうし、専用の衛生材料とやらを使っても処置がだめなら悪化するだろうと思うのだけどね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:本当に衛生材料じゃなかったからなの？ (スコア:2)
知識がないのにやるからそういうことになる。
やけどは見た目だけではわからないことが多いので、
ラップ療法が必要な面積のやけどを負ったらまずは病院に行くべきである。
特に乳幼児の場合は。
Re:本当に衛生材料じゃなかったからなの？ (スコア:1)
>湿潤療法は「傷口をきれいに洗浄してラップで覆う」「ラップは適度に取り換える」という理解なのだけど
その「きれい」と「適度」の表現が曖昧だと、個人ごとでの判断基準が異なりそうですね。
「傷口の異物を完全(?)に除去して、流しっぱなしの水道水でn秒以上洗う」
「n時間以内に清潔なラップと交換する」
その際に傷口を確認して悪化してそうなら即医療機関受診をオススメ。
とかで良いのかな。
Re:本当に衛生材料じゃなかったからなの？ (スコア:1)
コンドームの避妊失敗率は18% [hininno-susume.jp]って話があったよね。
正しく使う、と言う前提なら2%なんだけど。
それと同じで、素人が実施する、という前提で考えれば、正しく実施できないことも考えるべきであって、その意味で「ラップを使う湿潤療法は使うべきでない」と言ってるんじゃないかな。
さらに、ラップ以外の専用材を使わない湿潤療法全体もやるべきじゃない、って話になりそう。
あと、調査については、火傷の話なので、その点も考慮すべきかな。
Re: (スコア:0)
> 専用の衛生材料を使わずに食品用ラップフィルムで処置を行う事例が問題になっている
「専用の衛生材料」が売れなくなってしまうと困る業界からの圧力とか
ラップでの処置が普及したら事だもんなぁー
Re: (スコア:0)
普通のラップだと密閉されていない容器で長時間置かれてるのが普通だと思いますが、それでは特に滅菌されていない物体で傷口を覆うことになるわけでよろしくない、ということでは。
Re: (スコア:0)
食用のラップを滅菌した後に、密閉できる状態できれいに貼るのは相当に難しいと思う。
なので、道具の問題だと思いますよ。
医師の見解 (スコア:1)
http://kyoto-min-iren-c-hp.jp/koho/2005-07/4.html [kyoto-min-iren-c-hp.jp]
・食品用のラップで覆うだけでよいのです。
・傷の中は無理に洗わなくてもよいです。
・消毒薬（マキロン・イソジン・オキシドールなど）は不要です。
・「ぬるぬるして気持ち悪くなったら交換」という程度でよいでしょう。
Re:医師の見解 (スコア:1)
・暑い時期では１日に２回以上取り替えてください。
・取り替える際には創周囲の皮膚を十分に洗って、汗や垢やワセリンをきれいに落とすということです。
・傷が赤くなったり熱を持っていなければ大丈夫です。
この医師も傷口の衛生状態にはかなり注意を払うように言っているように見える。
Re: (スコア:0)
火傷は？
Re: (スコア:0)
火傷も傷の一種
洗浄し、白色純粋ワセリンを塗る (スコア:0)
無毒、無害、無菌、無反応で、食べても目に入れても大丈夫。
そして単価は激安（容器のほうが高い）なので、薬局でも売りたがらない。
昔は「火傷には馬の油を塗る」だったけど、工業技術が進み、純粋ワセリンが安価に量産されるようになったと。
Re:洗浄し、白色純粋ワセリンを塗る (スコア:2)
Re:洗浄し、白色純粋ワセリンを塗る (スコア:1)
一時期問題になった医療系キュレーションメディアの定番記事の一つが
「ワセリンを塗る」でした．
洗浄し，ワセリンを塗り，ラップで包むと傷がキレイに治ります
これを湿潤療法と言います！的なやつです．
その後，医療系メディアには規制が入るようになりました．
しかし医療関係者は未だにその後始末に追われているという事実を
このニュースは伝えていると思います．
今は絆創膏も安価に量産されています．
薬局で無理してワセリンを購入しなくても，普通に絆創膏を買えば済む話だと思いませんか？
Re:洗浄し、白色純粋ワセリンを塗る (スコア:1)
ワセリン塗って絆創膏貼ると、
絆創膏が傷口にくっついて血が固まり、
剥がすときに再度出血するようなのを防げる。
Re: (スコア:0)
ワセリンは直接被覆材貼ると痛む場合に塗るもので必須ではないはずなんだが
Re: (スコア:0)
それワセリンを塗った上に、ラップを張っているから問題なのよ。
オロナインH軟膏（成分はワセリン＋殺菌剤）であっても、上にラップを張っちゃだめ。
# もっと言えば、オロナインは殺菌剤が入っているので傷に塗るべきではない。
Re: (スコア:0)
ワセリン塗って テカテカに
Re: (スコア:0)
ツヤツヤ ツヤツヤ ツヤツヤ ツヤァ～
Re: (スコア:0)
ナーナーナナナー ナーナーナナナー ナーナーナナナー ナッナッナ
Re: (スコア:0)
開封済みだと無菌とは限らない
指ですくったりしてたらなおさら
Re:洗浄し、白色純粋ワセリンを塗る (スコア:2)
Re:洗浄し、白色純粋ワセリンを塗る (スコア:1)
素人だと
(1) ワセリンの容器から無菌の器具ですくい取らない
(2) 容器開封後に冷蔵庫で保存しない
とかで、雑菌てんこもりかもしれないワセリンを傷口に塗りたくる未来しか見えない、と言いたいのだと思います。
未開封ワセリンを開封してすぐに（綺麗に洗った）指ですくって塗るのは、
もともと家庭の湿潤療法でなんとかなるようなケースだとおおむね大丈夫かなと思いますが、
感染が心配なケースは素直に病院一択だよね。
Re:洗浄し、白色純粋ワセリンを塗る (スコア:2)
Re: (スコア:0)
それは無菌というよりも、異物コンタミですな。
はたして傷フィルムは勝てるのか？ (スコア:0)
制汗剤はオロナイン軟膏に完敗。
コスト段違いだが一応どちらも皮膚薬系だったからなー
湿式絆創膏は病院がお得 (スコア:0)
素人には見た目で状態が分かりにくいから医者にやってもらうに限るよ
しかも今なら7割引で診療してくれるんだぜ
酷いやけどだったけど (スコア:0)
ふくらはぎを止まっている原付のマフラーにぶつけて大火傷2*4cm程の範囲が火傷しました。
とりあえず面倒だったんでアイスノン当てて冷やした後に熱湯消毒したカッターで焼けた肉取って
ラップを巻いて毎日洗浄交換したらまぁ若干凹んでいるけど綺麗に皮膚も生えました
でも、正直人に勧めないし民間療法なんて自分で実験する分にはいいが人には勧めんなwが基本ですね
Re: (スコア:0)
大事なのは経過観察だね。
ちょっとおかしいと思ったら医者に行かないと。
傷の場合膿が出てたらいかんよね。
Re: (スコア:0)
酷いやけどだとは思うが2*4で「大やけど」だとは思わないな…
Re: (スコア:0)
まー大きさと言うか肉まで行ってたので深度3って意味で使いました
さーせん
治った後に医者に行ったら「二度とやるなよ」って怒られました
子供の頃から免疫系が強いと言われてるので人には余計に勧めない
Re: (スコア:0)
エビデンスもあるし民間療法ではないけど、
生兵法としてそれを同じことやってるつもりでできていないってのが問題なんでしょ
サランラップ巻いておけば良いとか思ったのか (スコア:0)
いや病院で簡易処置として普通にサランラップ巻いてたりするし。
そもそも、透明で傷の状態がわかりやすいからサランラップ使ってるのに創部感染起こして、更に敗血症まで起こすまでほっとくなんて、サランラップ巻いておけば良いとか思ったのか。念のために言っとくけど基本、毎日、傷の状態を確認し、必要であれば洗浄、交換ですよ。
パン屋の窯で火傷 (スコア:0)
火傷がかなり多くなる仕事だが、家族が酷いのをやったときに試したことがあった。
実際に酷くならずに早く綺麗に治ったんだよなあ。