シリコンバレーの住民には4つの階級がある 84
ストーリー by hylom
格差社会 部門より
格差社会 部門より
あるAnonymous Coward曰く、
今日のWIREDの記事が興味深かったので共有。物価高騰が報じられる米シリコンバレーだが、現在では4つの階級（記事ではカーストと表現）に分かれてしまっているという。
4つの階級とは「投資家や成功した起業家」「専門技術者や経営幹部、マーケティング担当といった職につく中流階級」「コンピュータがまだ出来ない仕事を行う作業者」「ホームレスや犯罪者などの最下層民」とのこと。これらの階級は固定化が進んでおり、例えば現代では作業者層の人々が専門的なスキルを身に付けて中流階級に上がることはほぼ無理な状態だという。さらに、さらなるコンピュータ化により、作業者層の人々はより一層没落の危機にさらされている。またテクノロジーが強いシリコンバレーでは他の産業に属する人々も発展から取り残され、この4つの階級に取り込まれつつあるという。
「カリフォルニアはアメリカ合衆国の未来である」とも言われており、記者はこうしたディストピア的な状況が全米に広がっていくことを懸念している。
いいじゃないですか (スコア:2)
第二階級がそこそこ良さそうで。
日本では、そこに「高度プロフェッショナル」が該当することになるんですよ。
Re: (スコア:0)
日本のソフト開発の業界にいる人の多くは、記事でいう所の第二階級ではなく、第三階級になるのでは？
少なくともSESの仕事をしている人の大半は、言葉の問題を抜きにして単純に技術力だけで考えても、シリコンバレーで第二階級の仕事に付けるとは思えない。
Re: (スコア:0)
日本のソフト開発者の9割はシリコンバレーの技術者とは桁が違うでしょうね
技術力だけでなく収入も
Re:いいじゃないですか (スコア:1)
日本の技術者はプロ意識がない。
拘束されるのが仕事だと思ってる。
それでも会社に守ってもらえてるから呑気なもんだ。
Re: (スコア:0)
技術力の桁が違うって、シリコンバレーの技術者はJava10を使っていて、東京の技術者はJava8を使っているとか？
Re: (スコア:0)
別ACですが。
日本の自称ソフト技術者を１０人集めて一年かけてまだ未完成のプログラムと同等ものを、シリコンバレーのソフト技術者ならライブラリやら大学の研究者の助言やらを使いつつもプログラミングは一人で一月くらいで仕上げてしまう。
人力≠技術ですが、そんな種類の桁の違いかと。
Re:いいじゃないですか (スコア:1)
ウィザード級の割合は日本でも同じぐらいいると思いますが、中間層が弱すぎると思います。
なぜかというと、実力のないプログラマでもなんとか食っていけるから。
多重下請けの構造は問題でもあるけど、他の国で生きていけないようなプログラマを食わせるための仕組みにもなってる。
効率が悪いとか搾取されてるとか嘆いている人の搾取された分がどこに行くかと言えば、その大多数は本来は潰れるはずのソフト開発会社。
Re: (スコア:0)
第三階級は時給１７ドルで働いてるバイトだと思います。清掃員や警備員や、レストランやスーパーで働く人達ですね。第二階級はそれらと第一階級の間で年収は上が数千万円から下は数百万円まで幅がかなり大きいと思います。日本で例えるなら役員、正社員、契約社員は全て第二階級に分類されるんではないかな。と、サンフランシスコに住んでいて感じます。
Re: (スコア:0)
第2階級と第３階級の、境の定義が難しいなあ。
私は、
「金がないなら知恵を出せ(第2階級)
知恵がないなら汗をかけ(第3階級)」
と読み解いたので、正規社員だって自分で上位設計ができないものは第3階級に
突っ込まれるように見えました。
で、金を持つのが第1階級
第4階級はイマイチ、イメージしにくい。ギャングよろしく、中で新しい階級ができそうな気もするんけど、
そうじゃないんだよね。そもそも資本主義の輪の外の人たちなんだよね。
Re:いいじゃないですか (スコア:2)
今の日本なら
第一層 経営層、上位技術者 年収800万円以上
第二層 その他大勢 年収300万円くらい以上
第三層 それ以下
の三つじゃないか
時給１７ドルの層っていうのが下層正社員と区別できないような
Re:いいじゃないですか (スコア:2)
さすがスーパースターシティ
日本の２倍弱の物価かと思っていましたが２倍を超えていますね
微妙な例だけど (スコア:2)
多くのアメリカ人が車に「住む」ことを余儀なくされている
https://srad.jp/story/18/08/09/0515243/ [srad.jp]
複数の階級にある場合も有るかもしらない。
インドでは (スコア:2)
それ故、優秀な人材が集まる
カリフォルニアって (スコア:0)
カリフォルニアってトランプに反対してるリベラルが多いイメージだけど、そこがこんなに格差があるってほんと自由の国は厳しいなぁ
Re: (スコア:0)
アメリカに限らずカーストの下層ほどカーストの存在を支持するって現実の方が厳しいと思う
Re:カリフォルニアって (スコア:2, 参考になる)
自分にとっての損得をちゃんと判断できないから、下層になる。
下層から簡単には抜けられないので、現状を肯定する方が精神衛生に良い。
この二つは互いに補強する、だから国は違っても同じようなことになる。
Re: (スコア:0)
> 下層から簡単には抜けられないので、現状を肯定する方が精神衛生に良い。
下層から簡単には抜けられないので、全ての為政者の責任とする方も精神衛生に良さそうです。
Re:カリフォルニアって (スコア:1)
アッパークラスとしては、「適当に分割して対立を煽ってやればちょろいくらい簡単にお互いの足を引っ張り合うので楽勝ですわ、がはは。」とかじゃなかろうか。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
リベラルなのは第二階層までだけど、カーストを維持するためには第三階層以下を支える移民が定常的に流入する必要があるわけだから
カーストの上半分が移民に寛容なリベラルになるのは辻褄が合っている。
なお、カースト下位の移民も母国のカーストよりはマシだと思うからアメリカに移住する模様
どこでもこの階層 (スコア:0)
指導層、中間管理職、作業者、失業者って
どの社会でもこの4層なんだが
Re:どこでもこの階層 (スコア:2, 興味深い)
いや、記事をよく読むと、どちらかというとこんな感じじゃね？
「コンピューターを所有する人」
「コンピューターを操作する人」
「コンピューターに操作される人」
「社会から外れた人」
うーんこう書くと憧れのディストピアがついにやってきた感があるな。素晴らしい。
Re:どこでもこの階層 (スコア:1)
（#3469920 の指摘に近いものがあると思いますが）これまで、
「資本家＞ホワイトカラー＞ブルーカラー＞失業者」の4階層だったものが、
ホワイトカラーが「コンピュータに置き換えられる仕事」「置き換えられない仕事」に二分化し、後者がブルーカラー側に追いやられている、という指摘ですかね。
これは「AIでなくなる仕事」みたいな題でダイヤモンドなんかの経済誌がしょっちゅう煽っていることなので、目新しさはあんまりないです。
別に階層が増えているわけでもなく、技術の変化で入れ替えがあるだけなので、そんなにディストピア感もないし。
Re:どこでもこの階層 (スコア:1)
Re:どこでもこの階層 (スコア:2)
日本だと、士農工商 + (穢多非人) という感じか。
今の教科書では、「士農工商」という身分制度は無かったという事になってるっぽいけど。 [cakes.mu]
Re: (スコア:0)
記事読んだ？
ベンチャーキャピタリストは指導者じゃないし、
専門技術者やマーケッターも中間管理職じゃねえんじゃね。
Re: (スコア:0)
ベンチャーキャピタリストはどう考えても指導層だろ
経済環境構成に大きな影響力がある
専門職をヒラ扱いする社会もあるが、普通は中間管理職層だろうな
Re: (スコア:0)
中間管理職層って言い方だと分かりにくいと思うけどな
専門技能持ってる層と持ってない肉体労働者層と失業者というよりは社会の埒外
Re: (スコア:0)
その経済環境はベンチャーキャピタリストが醸成する物じゃないし、優良市場を生み出す能力があるわけでもない、上層で下層に影響を及ぼしつつも市場に振り回される立場でしかない
Re: (スコア:0)
上流、中流、下流、失業者
だよ。金持って動かせれば上流だろう
Re: (スコア:0)
日本は技術職の地位が低すぎるんですよね。
IT系は言うに及ばずですが、国家資格がないと携われない技術職はだいたい地位が高いんですが。
カーエンジニアとか日本だと最底辺に近いとか、意味が分からない。
Re: (スコア:0)
地位が低いも何も、評価する部分がないから低いだけでは・・・
何をもって高いと思っているのかをまず証明すべきでは？
Re: (スコア:0)
ITにおいて日本発のグローバルサービスがないのも、やはり技術者を軽視して、彼らをただ使うだけの人たちが支配してるからなんだろうなぁ。
優秀な技術者はどんどん起業する方がいいんだろうね。クソSEどものために働くのは割りに合わん。
Re: (スコア:0)
日本においては、技術者は営業の奴隷扱いですからね
本人が営業もできる技術者なら独立起業などもありえますが、技術だけがどれだけ優れていても無駄
Re: (スコア:0)
正直こんなこと言うやつで営業やら顧客対応も出来るやつよりマシな技術持ってるやつ見たことない
Re: (スコア:0)
だからといって、自分でサービス立ち上げるわけでもなく
結局SEの足を嘗め回って、働いてるんやろ・・・
IT業界ってすごいとこやな
Re: (スコア:0)
>ITにおいて日本発のグローバルサービスがないのも、やはり技術者を軽視して、彼らをただ使うだけの人たちが支配してるからなんだろうなぁ。
いや、単純に技術者の質/レベルが低い。
技術が低いから、グローバルサービスが生まれない。
「彼らをただ使うだけの人たちが支配してるからなんだろうなぁ」なんてマスターベーションしてないで、現実を見てください。
Re: (スコア:0)
自動車の整備工のことですか？
その人ンらはどこの国でもそこの方ですが
Re: (スコア:0)
一番下から一番上まで駆け上がったスティーブ・ジョブズはやっぱり偉人だ
Re:どこでもこの階層 (スコア:1)
それ、まさにこの件の問題点なんですよ。
30年前40年前のコンピュータ黎明期なら、下位カーストの人でもPC一台買って独学で勉強すればアメリカンドリーム出来たんですよ。
20年前（10年前も？）辺りも、まだまだ知恵と運で上位カーストに移るチャンスがありました。
が、今ではどんどん専門化複雑化が進んでしまい、そうした事は夢のまた夢となってしまっています。
カーストが固定され分化が進み、今こうして問題になってきたわけです。
Re:どこでもこの階層 (スコア:1)
これ、どの業界でもそうですよ。
時代の問題ではなく、業界が成熟してきたのが理由。
車業界だって、黎明期なら独学で1代で立ち上げた人が居ますが、30年前には無理だった。
5-10年前ぐらいなら、ネットサービスの分野がそうだったのかな。
そういう逆転を望むなら、まだマーケットが立ち上がっていない分野を、自力で立ち上げる必要があります。
今の時代が問題なのではなく、今の時代に逆転を望むなら、コンピュータ業界は適していないだけ。
Re: (スコア:0)
アメリカンドリームももう夢物語にもならないか
Re: (スコア:0)
昔から自由はあっても平等とは無縁の国ですし。
Re: (スコア:0)
今だと中国やインドの方がよりドリーミーだろうね。
Re: (スコア:0)
＞30年前40年前のコンピュータ黎明期なら、下位カーストの人でもPC一台買って
まって。そのころのPC1台って幾らよ。
Re: (スコア:0)
日本国民には4つの階級がある。
「経営陣」「正社員」「非正規」「無職」
ふーん。で？という記事になるな。
Re: (スコア:0)
非正規が社員になる道は無いよって事
Re: (スコア:0)
道はあると思いますよ。
たとえば外資系サーバーベンダーにきている派遣さんが優秀なため社員になるケースをよく見かけます。
Re: (スコア:0)
シリコンバレーのたとえ話に回答したんだが
外資系とか関係ない
これは数年前から予想できたこと (スコア:0)
今はコンピュータなだけで、特定の高度な知的業種を中心とした需要牽引要素に対して集中投資が行われて仕事がドラスティックに変わっていく。
数理的には (スコア:0)
要するに作業者というか生産手段を持たない無産者は決まった賃金で働き続ける
これに対して生産手段としての資産
具体的には情報と金を集めるコネや能力を持つ投資家は
指数関数的に資産を増やし続ける
中間層は技能でって言ってるけど
それだって情報技術が進歩すればどうなるかわからないよね
同一のサービス提供するのに必要なプログラマなんて大幅に減ってるよね
最終的には中間層も没落して
少数の起業家が利益のほとんどを取ってしまうようになる