2020年サマータイムに関する法案、正式に見送りに 112
ストーリー by hylom
混乱する世の中を見られなくなったのは残念である 部門より
混乱する世の中を見られなくなったのは残念である 部門より
あるAnonymous Coward曰く、
2020年の東京五輪に向けてサマータイムを導入するという動きについては9月末に導入断念という方針が出ていたが、自民党が正式に五輪期間でのサマータイム導入のための法案提出見送りを決定した（時事通信）。
法学分野からも反対論が出たことが決め手だったのか、欧州から追い風が吹いたからか、ともかく時刻不整合による死者の発生は回避されたようだ。
サマータイム導入は暑さ対策が目的とされており、特に屋外で長時間の暑さに晒されるマラソン競技の暑さ対策として一部で期待されていた。そのため導入断念を受けて日本医師会らはマラソンの開始時間を「午前5時30分」に設定するよう要望を行なっている（読売新聞）。
熱中症の研究者らの調査によると、午前7時に競技が開始された場合、多くの区間で熱中症に対する「厳重警戒レベル」の環境、区間によっては「運動中止レベル」にも達するという。
「混乱する世の中を見られなくなったのは残念」？ (スコア:1)
改元＆軽減税率「安心しろ」
Re: (スコア:0)
10％課税されて8％のはずだとクレーマーがテロリスト的に大騒ぎするだけで、それ以外は大した問題にならん。
Re:「混乱する世の中を見られなくなったのは残念」？ (スコア:2)
対応に泣きそうになってるってニュース見たことないんでしょうか
フレックス強制の方が良いと思う (スコア:1)
時計ごとずらす必要なんかなくて、始業時間を固定にするのをやめればいいと思うのだよね。
時計をずらしても生活サイクルがずれるだけで余暇時間は増えたりしない。それだったら、フレックスを強制して、まとまった余暇時間の確保がしやすいようにする方が消費を促すには有効だろう。
始業時間に前後1時間以上のフレックスを強制すれば、気温の上がる夏場は涼しいうちに通勤しようって人が自然と増えるだろうし、通勤ラッシュの解消にもなって一石二鳥なんじゃないかな。
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Re:フレックス強制の方が良いと思う (スコア:2)
強制って小売店の開店時刻とかどうすんですか…
Re:フレックス強制の方が良いと思う (スコア:1)
従業員全員がそろってないと開店できないわけじゃないでしょ。
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Re:フレックス強制の方が良いと思う (スコア:2)
今日は一人、明日は10人とかで?飲食業でコックやらウエィターやらが1人もいなくても?
さすがに一律強制は無理だと思いますよ…
Re:フレックス強制の方が良いと思う (スコア:1)
そもそも、そういうお店の始業時間は開店時間ではなくて開店準備開始時間でしょ。
そこを起点に遅く出る人もいれば早く出る人もいるというだけなので、あとは職場内で調整すればトータルの開店作業に確保できる工数は同じはずですが……。
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Re:フレックス強制の方が良いと思う (スコア:2)
「職場内で調整する」のをフレックスと言うとは思ってませんでした
個人が日毎に勝手に時間を決める、それを強制する権利は他人には基本的に無い、んかと
それがありならありですね
Re:フレックス強制の方が良いと思う (スコア:1)
有給休暇だって、限度を超えた取得をされたら問題になるから、業務の運用の限度を超えるなら日程をずらすよう要請することができるはずですが、どうしてそういう調整は一切してはいけないという極端な前提にあるんでしょう？
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Re:フレックス強制の方が良いと思う (スコア:2)
フレックス と言う言葉の持つ柔らか感と言うか
みんなで話し合って時間ずらしましょうね、っていうのは時差通勤とかであってフレックスじゃ無い感ありますね
うちがそうだからかなぁ
Re:フレックス強制の方が良いと思う (スコア:1)
職場内で業務量に合わせて仕事の割り振りの調整するのはそもそもフレックスでなくても一般的な職場はやってることじゃないの？
朝の業務を早目に出てる人に多めに割り振って、いつでもいい業務や夕方以降の業務を遅く出てる人に多く割り当てるのいった調整が基本で、それで回らないのはコアタイムの設定が悪いとしか……。
＃24時間体制の職場で勤務は三交代制、とか根本的に無理な業務体系は少数あるだろうし、そういう例外も一切認めないなんて無茶はさすがに言わない……。
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断念したのは (スコア:0)
あくまで「2020年五輪に向けた」導入であって、どうせ将来的に4年と1兆かけて導入するのはあきらめてないんだろ。
Re: (スコア:0)
一連のサマータイム論議はそもそも森元の虚栄心に端を発してるので
そんな誰の得にもならない話にオリンピックを過ぎても力を注ぐマヌケは居ない思うんだが。
Re: (スコア:0)
その森さんが元気だからなぁ。彼が健在でいる限りまた盛り上がるでしょ。
まだ81才だし下手するとあと20年以上は繰り返すのでは？
ちなみに中曽根さんは今年100才。総理経験者が100過ぎまで健在でいることがある実例。
Re:断念したのは (スコア:1)
確か本にがんを患っていて長くない、このままでは死んでも死にきれない、とか書いてた気がするんだが……。
と思ってたらオプジーボで回復 [1242.com]してたのか……。
Re: (スコア:0)
これほどまでに新薬が無駄に使われた例が他にあろうか。
＃べつにリンゴ信者でもないけど、ねえ。
Re: (スコア:0)
まあ同意ではあるんだけど、
利用者が増えるほどに薬価が下がる仕組みでもあるようなので
どんどん「無駄に」金使って欲しい、という気持も一方では。
Re: (スコア:0)
中曽根さんはともかく、実害しか無い森はとっととお引取りいただきたい。
Re:断念したのは (スコア:2)
そんなぼけた人の言うこと信じられるかなぁ
Re: (スコア:0)
2020年までの間にEUがサマータイム廃止しそうな雰囲気だから、今回を逃せばもう海外でも～と訴えるのは無理でしょう。
Re: (スコア:0)
時事通信によると、東京オリンピックまでのシステム改修は困難という理由で、
サマータイムを断念したとのこと。これは、日本の現状を鑑みて当然過ぎる。
しかし、日本の大半のシステムがサマータイムを意識していないことが、世に
広く知れ渡った。現状の日本に閉じた環境ならば、このままでも良いだろう。
とはいえ、グローバルな視点で考えると、時間をかけてでも粛々と対応はして
おくべきとは思う。多分数年後、サマータイム導入の機運が高まることになると
思うけど、そこでまた改修は困難というのは理由にならないだろう。
Re:断念したのは (スコア:3)
多分数年後、サマータイム導入の機運が高まることになると
思うけど、そこでまた改修は困難というのは理由にならないだろう。
逆だ。朝は眠いから早起きなんかしたくないだろ。
だからこのままにしておいて「サマータイム対応なんてものすごくカネかかりますよ」って状態を保つほうがただしい。
朝の早起きはしたい奴だけが勝手にしてればいい。国民全員に早起きを強制するのは人権侵害だ。
Re:断念したのは (スコア:1)
> 多分数年後、サマータイム導入の機運が高まることになると
> 思うけど、そこでまた改修は困難というのは理由にならないだろう。
理由にならなくなる理由が思い付かないけど、5年後だろうが100年後だろうが導入するメリットが存在しないことは変わらないし、導入が大変なことも変わらん(むしろ大変になっていく)
前回(今回)の議論以上に、システム関連の対応は困難になっているのは十分な理由じゃない？
Re: (スコア:0)
グローバルな視点で考えるとサマータイム廃止の方向ですね。
サマータイム導入の必要性に海外では、グローバルでは、というのは理由になりません。
Re: (スコア:0)
サマータイムとか日付変更線とか、もう面倒だから全部統一時間にしたら良いと思う
#何なら宇宙暦でも良い
Re: (スコア:0)
もう、UTC以外廃止にすれば良いと思う。
そうすれば、どんなに楽なことか。
Re: (スコア:0)
2時間ずらしのサマータイムなんぞに対応している国が現時点であるのか？
あと、サマータイムで、グローバルガー、先進国ガー、とか言っている輩は日本の緯度では効果が薄いことをわかっているのだろうか。
Re: (スコア:0)
冬至か夏至の時期にヘルシンキ、ストックホルム、ハンブルグ、エディンバラあたりに行くと、
何故サマータイムが必要なのかよくわかるし、逆説的に日本では不要なのもよくわかる
「ヨーロッパのほとんどの都市は稚内よりも北に有る」ということが実感できるし
それであっても彼らはサマータイムは有害であると結論づけたわけだから
なおのこと日本には不要
Re: (スコア:0)
「1兆年と4年」って言い回しにしなかったのはアクなんとかへの配慮なのか。
法学分野からも反対論 (スコア:0)
前回のサマータイムのときはどうしてたの? 当時はコンピューターシステムがなかったという反論は法学分野には関係ないよね。
Re:法学分野からも反対論 (スコア:1)
戦後GHQ主導で導入されたけど不都合が多くて辞めたとか言う話をスラドからのリンクで読んだ気がする。
Re: (スコア:0)
ソースがスラド…これは重症ですね
Re: (スコア:0)
ggrks
Re:法学分野からも反対論 (スコア:1)
ソースはそのリンク先だったはず・・・(もう忘れたけど)
Re: (スコア:0)
問題はそのリンク先がどこかということ
単にリンク先といっても外部リンクなのか内部リンクなのか明記してない（記憶にない）こと
スラドでは過去記事へのリンクとかもあることからリンク先がスラドの可能性も捨てられない
＃というか記憶に残ることを拒むようなリンク先と言ったらやっぱスラドの可能性が。。。
Re: (スコア:0)
「スラドからのリンク」を「ソースがスラド」と置き換えるのはもしかすると、リーチサイトの件に関する問題提起だろうか。
Re: (スコア:0)
国際取引も増えたし、即時通信も発達したし、そりゃ国際問題も多くなったのでは？
もう、このまま却下してくれ！ (スコア:0)
色々とIT絡みで、費用が掛かって仕方がないんだよ！
Re: (スコア:0)
自公政権が続く限りは何度でも生き返ってくるよ。確実に。
しってた (スコア:0)
検討したけど無理でしたーって言うためのポーズなのは最初からわかってたこと
数か月騒いでたのも森元首相のメンツ潰さないためだけですよ。
Re:次は言い訳は許されない (スコア:4, 参考になる)
今回はサマータイムは想定外という言い訳は通ったが次回は通らん。
そもそもコンピューターや電子システムというのは手作業より効率的だから用いられている筈なのに、手作業で普通にできる事ができないってのはどういう事なんだか。
だっておめえ、サマータイムに対応したシステムと対応してないシステムなら後者のほうが安くなるのは道理だろ。余計な機能作る手間もテストする手間も省けるんだから。
なのに「将来的にあるかもしれないサマータイムに対応した機能をつけました。値段はついてないシステムよりちょっと高いです」ってのを選ぶ顧客はいねえよ。
「やらなくていいことをやって価格を上げる」くらいならそのカネはもっとデザインに凝るとか高速化を進めるとかそっちのほうに注力したほうがみんな幸せになるんじゃないの？不毛だからもうサマータイムはやめよう。むしろサマータイム禁止法を作るか、日本の標準時を明石に固定する憲法改正をしようぜ。
Re:次は言い訳は許されない (スコア:1)
システム＝単一のアプリケーションを想定していますか？
それならたいして問題ないですよ。
問題は企業で使用されている、夜間バッチなどが存在するシステムです。
時間が、2時間分が消えたり2時間分が重複したりするんです。
２２：００～０２：００に動くように指定されたプログラムが起動されなかったり2回起動される可能性があります。
確実なのはサマータイムが開始される人終了される日の経済活動を停止することかな。
（銀行振り込み、ATMの引き出しも含む）
Re:次は言い訳は許されない (スコア:1)
国内でしか使わないシステムの場合は無駄だな
Re: (スコア:0)
超高性能なコンピューターである人間の脳相手なら上手くやるようにと指示だせば終わりです
対してコンピュータープログラムは手取り足取りやり方を教えてからちゃんとできるようになったか確認しなきゃならない
それを作業する人間よりは少ないにせよ数百だか数千の相手全てやるためにはどれだけのコストがかかると思いますか？
さらに１人の人間の作業量と１つのソフトウェアが処理する作業量はそれこそ数百数千どころの差じゃないので
間違えた時の影響および訂正作業の膨大（＝危険）さも比較にならないから、より慎重に対応しないといけません
最後になりますが、そもそもサマータイムが無意味どころか有害なので手間だ言い訳だと議論する事自体ナンセンスです
Re: (スコア:0)
「これから作るソフト」なら通らんかも知れんが、更新されないシステムでは状況は変わらん。
そもそも使うかどうかわからない機能に対応するコストをどこかが負担しないと組み込むわけがない。
なんて話が散々されてたはずだが、もう忘れたのか？
Re: (スコア:0)
更新しないのも、想定可能な政策変更に対するコスト負担を避けるのも自由だが、その愚かさを他人に転嫁するのは許されんだろう。
誰の責任かと言われれば言うまでもなく政治家でも支持する国民でもなく、コスト負担を避けた企業側や能力がないエンジニアにあるからな。
挙句言い訳の為にサマータイムは無意味だとか言い出すのは見てられん。
Re: (スコア:0)
誰の責任かと言われれば言うまでもなく政治家と入れ知恵したコンサルだ。
そこは間違えるな。
多段サマータイムとか、不定時法の復活とか、ヒジュラ太陰暦への切り替えとか、想定にはきりがない。
Re: (スコア:0)
サマータイム実装済コードとか機器とか見ることあるけど、みんな1時間しか考慮してないよ。
2時間ずらすとか言い出したアンポンタンに言ってやってくれよ。
まぁ1時間ずらしでも困難多発なんだけどな。
よく分かってないSEが設計した仕組みとかだと改修不能だったりするし、組み込み機器なんて10年以上使うのが普通だから、そいつらの更新が済むまで混乱は終わらない。
別に愚かさを転嫁してるんじゃないんだ。
愚かなシステムをホントに大金と大量の時間と労働力をかけて改修する価値があるんですか、ってコトなんだよね…。
責任論じゃなくて現実を見ろ、って話。
つまり、サマータイムにそんなすごい価値があるの？ 無いよね。じゃぁやらなくていいじゃん。ということ。
Re:次は言い訳は許されない (スコア:1)
社会はローカルタイムで動いてるんだから
PCの中だけUTCで統一してたって糞の意味もないだが。
サマータイムで営業時間が1時間ずれれば
それに付随するPCシステムの処理も1時間ずれるんだよ。
タイムゾーンで解決みたいな寝言をほざいてるが
連続稼動してる途中でタイムゾーンを変更することを想定してるシステムなんて
サマータイムに対応してるシステムよりも圧倒的に稀少だ。
あんたみたいな脳みそ足りないバカは存在そのものが害悪だ。社会から消えろ。