東京都交通局、都営バスの全運転手に対しMRI検査を実施へ 47
ストーリー by hylom
ですよね 部門より
ですよね 部門より
pongchang曰く、
東京都交通局が、都営バスの運転手に対しMRI検査を行うことが報じられている（NHK）。
運転手が運転中に意識を失うケースが多く確認されているとのことで、こういった事故を防ぐのが目的とのこと。脳のMRIで予見可能なのは動脈瘤の破裂であろう。しかし、突然死による交通事故は事業用でも多岐にわたる。たとえば 太田西ノ内病院の報告では肝硬変に伴う静脈瘤破裂の吐血などを含めて脳以外の疾病も多く、全身管理が必要である。心疾患や自律神経失調症による失神、初回のテンカンといった予見不可能な疾病も多い。
健康診断の強化は事業者の安全配慮義務の履行としては適切かもしれないが、予見可能性を潰す言い逃れに終わり、保身のためだけで、本質安全につながらない可能性がある。自動運転車が最善ではないかもしれないが、安全のための自動停止装置などの、人間が機能しない場合の対策をたてることが、検診より大切と思う。これは多様性、差別の文脈からの攻撃を逸らすためにも必要であろう。
ガイドラインに沿った施策 (スコア:4, 興味深い)
これ、国土交通省が２月に出したガイドラインに沿っているだけなんじゃあ。東京都はたぶん金あるし。
自動車運送事業者における脳血管疾患対策ガイドライン [mlit.go.jp]
金属パーツ (スコア:1)
骨折や動脈のステント治療とかで金属パーツ体内に埋め込まれてたらMRIは厳しそう。
#ついついダメそうな事例を探してしまうサガ・・・
Re:金属パーツ (スコア:1)
歯科でインプラント治療も http://www.shika-implant.org/qa.html#q21 [shika-implant.org]
…この場合は画像が乱れるだけ、画像診断に影響があるということらしい。
歯科治療以外は人体に影響はないものの画像診断が影響されるといったレベル?
Re: (スコア:0)
桜吹雪もダメと言う噂がありましたが、今は大丈夫のようですね。
Re: (スコア:0)
髪の毛が薄い人の一部も。
増毛パウダーがヤバイらしい。、
紙吹雪ならぬ髪吹雪でイチコロ？
https://www.j-cast.com/2017/03/29294183.html?p=all [j-cast.com]
Re: (スコア:0)
頸椎の検査の時訊いたけど、「問題ありません」って言われたよ
画像も特に乱れてなかった。
Re:金属パーツ (スコア:2, 参考になる)
機器とインプラントの素材や施術の組み合わせによるそうなので
素人判断せずにそれぞれの医師に確認してね、とのこと
スマートウォッチ (スコア:0)
一時的な健康状態を見るだけより、スマートウォッチとかで限定的な情報でも継続的にとったほうがよいのでは
Re: (スコア:0)
どこがスマートか分らんけど。
Re:スマートウォッチ (スコア:1)
楽園の泉（A.C.クラーク）に、女性の声で「座って10分間休憩してください」とか言ってくれる CORA という装置が出てきます。
http://www.technovelgy.com/ct/content.asp?Bnum=1918 [technovelgy.com]
冠動脈を意味する CORonary と警報装置の Alarm の合成語ですね。
形状は描かれて無かったように思いますが、これが腕時計型ならスマートウォッチ(ドッグ) になりそうです。
Re:スマートウォッチ (スコア:2)
胸に付いてたんじゃ無かったっけ…
女運転手を増やせ (スコア:0)
男だけで集めるから老人しかいなくなってしまうのだ
Re: (スコア:0)
女性の運転は勘弁してほしいかも。
職業運転手だとマシなんだろうけど、一般の女性ドライバーはひどいのが多すぎる。
Re:女運転手を増やせ (スコア:2)
あの、タクシーや路線バスの女性運転手は普通に運転してます。
それよか普通免許取得者は、性別問わず酷いのはいますけど。
＃教習所を1時間も見学すると怖くなります…
Re:女運転手を増やせ (スコア:1)
二種免許とってたら問題ないと思う。
それでも問題があるというなら免許証を交付する側に問題がある。
Re: (スコア:0)
女差別してるやつがいるぞー、石を投げろー
Re:女運転手を増やせ (スコア:1)
差別ってのは基本的には「自分が未知のもの」が自身の生活環境へ
近づいてきたときに起こるもの。
外国人差別も、お互い離れて暮らしていれば差別意識も起きないが、
いざ彼らが日本にやってくると「違い」ばかり目について差別が生まれる。
逆に、その国の友人が一人でもできると、その差別心は一気に消えていくんですよね。
つまり何が言いたいかというと、
女性差別する男って、ふだんどれだけ女性と縁のない暮らしを
しているんだろうかって疑問です。
プロじゃない一般の男性・女性の運転する車にそれぞれ何度も乗ったことあるけれど
性別の違いでが下手とか乱暴とか感じたことは一切ないです。
影響があるとしたら、老若男女とか属性によらない、個人的資質と運転経験だけでしょう。
Re: (スコア:0)
バス会社が大型持ってない人を採用して、大型を取らせれば済む話だと思うけどな。大型持ってる人しか採用しないからこうなってるわけで。昔は暴走族がランクアップしたらトラックの運転手だったからあの世代しか持ってないってだけの話。
Re:女運転手を増やせ (スコア:2)
都だからじゃない？
うちの近くを走ってるバスは、大型2種取らせますよ。
って広告付けて走ってます。
Re: (スコア:0)
大型持ってるなら、２種取得支援じゃない？
# トラックの方がもうかる現状誰も来ないけど。
本質安全？ (スコア:0)
バス使わなきゃいいんじゃない？
バス用途では商用化したばっかりのような自動停止装置を多大なコストをかけて全車取り付けだのリプレースだのするとかよりは、
既存の技術かつ低コストでそこそこ有用なMRI診断をまず使わない手は無いと思うのですが、
それをあえて使わないで根本的解決とやらを待つのにどれだけ利点があるのでしょうか。
逸らさなきゃならないような攻撃をするのは果たしてどんな考えの人間なのでしょうね。
Re:本質安全？ (スコア:1)
MRI診断までやってギリギリまで酷使しようとしてるような気がしてなんか怖い。
運転中に意識を失うケースが多発してるのは労働条件が悪いせいなんじゃないの？
Re:本質安全？ (スコア:1)
あなたは問題が起こってから対処を考える人？
それともそういう職場でこき使われた経験しかない人？
40を過ぎると人間あちこちにガタが出始めるので、事前にリスクを見つけるために行うのが検診なんだけど。
だから企業検診では40過ぎると胃X線検査は無条件で受けさせられるし、50過ぎると脳ドック義務なんてところもある。
命に係わる問題だし、業務に対するリスクヘッジのために行うって視点がないのかな？
Re: (スコア:0)
毎日9時5時で働いて土日祝日もしっかり休んでますが、35過ぎると病気にいくつもかかります。
単なる衰えと思っていたら重い病気だったこともありました。
病気は十分な休養だけでは治らない、治療処方が必要なものも多々あります。
Re: (スコア:0)
MRI検査は、健康保険を考えない自費だと1回2万円くらいかな
予防目的の健康診断なんぞには健康保険は適用されないので当然自費
まぁ脳ドックなるものもあるから、まったく無意味ではないだろうが、
2万円/回/人を低コストと考えるかどうか・・・
ただ、検査を増やせば突然死が減るかどうかっていうのは、当然減るわけではなくて、大まじめに議論しなきゃいけないこと。
それこそ真剣に研究すれば学会誌に論文を投稿できるくらいのテーマなわけでさ。
Re: (スコア:0)
> 予防目的の健康診断なんぞには健康保険は適用されないので当然自費
MRIの費用は都が全額負担するそうですよ
Re: (スコア:0)
おそらく健康保険の対象でないって言いたかったんだと思われる。
Re: (スコア:0)
デッドマンスイッチ (スコア:0)
運転手にデッドマンスイッチって難しい。
ヘルメットでも被せて、首がだらんとした状態がn秒以上続いたら意識喪失と見做すとかそんなとこかなあ。
デッドマンスイッチと言われて普通に連想する、手で握るタイプは使えないしね。
Re:デッドマンスイッチ (スコア:1)
シンプルに非常ボタン式の奴とか、カメラで撮影して映像分析するとか、胸に装着して心音心拍数をモニタリングするとか、座席に取り付けられていて、姿勢が異常な状態になるのを検知するとか、色々あるみたいよ。
そんで、ドライバー異常時対応システム [google.com]と言うのに繋がっていて、非常停止させるんだそう。ここまでは既に市販車に搭載されているっぽい。
いろいろ見えてくるわけだけど… (スコア:0)
MRI検査をすれば
眼窩皮質と扁桃体周囲の活動が低下している人も一目瞭然でわかるわけだろ…
三点ストール理論で幼児期の体験が関わるので必ずしも連続殺人するわけじゃないけど…
何百人も検査すれば数十人はそういう人が出てくるわけだが
重大な個人情報だし、把握していて実際に事件が起きた場合責任がどうなるのか
法令がついていけてない分野だと思うんだけど、どうするつもりなんだろう？
やっぱり (スコア:0)
ここ数年のバス関連の事故を見ると、やっぱ規制緩和しないほうがよかったんじゃないかと思ってしまう。
（後出しジャンケンでズルい言い方ですが）
下手に競争させるとこうなるのか、とも考えてしまう。（これは、これで危ない考えですが）
Re: (スコア:0)
路線バスは規制緩和とか関係ないでしょう。どこも撤退撤退ばかりですよ。
ハローワークの求人はオンラインで見られるので検索してみればいいですよ、基本給15万の正社員は破格の待遇で、最初は契約社員みたいなのばかりです。
バスの背中に”運転手募集”（社員募集ではない）なんて書いてあるのはそれ以下です。カモなんだから。
Re:やっぱり (スコア:1)
高速バスや観光バスの利益で、地元の赤字路線バスを回しているようなバス会社山ほどあるので、関係は大ありですよ。格安ツアーバスが出てきたことによる地方交通網への打撃は結構でかいようで。
さらに、普通の路線バスについても規制緩和が行われて、影響はあります。
黒字の路線によって単体では赤字のバス路線を維持しているようなところは結構ある。規制緩和で新規事業者の参入を認める一方、既存事業者には赤字路線の維持を求めるのは問題があるとして裁判にまで至っている例 [nikkei.com]もある。
これについては「黒字路線の利用者が赤字路線の分を負担するのは間違い」というような視野狭窄気味な意見が結構ある。
一見正論に見えるけど、実体はバス路線は路線網全体で維持されているところが問題を複雑化している。
利用者は単体黒字の路線だけを利用しているのではなくて、そこからさらに単体では赤字の路線区間も利用している。それらがあって始めて交通網として機能している構造があるみたい。
すると、最も美味しいところだけ低価格で運行する業者が、既存バス業者のインフラにタダ乗りして儲けると言う構造になってしまう。これが単に不要な乗換が増えて定期が複数になるくらいで済めばいいけど、既存バス業者は他の路線を値上げする事になって利用者の負担は全般に増す。最悪は廃止もある。
利用者が値上げを受け入れたとしても、機材の問題が出る。バスは多様な路線を上手く運用することで機材をやり繰りするので、最もボリュームがあるところだけ他者にとられると、輸送密度の低い路線に機材を回せなくなったりして存続が難しくなることもある。
自治体が資金を出したりしても、ただでさえ劣悪と言われるバス運転手の労働環境がさらに悪化することになる。例えば、朝3時間勤務して、5時間休みがあって3時間勤務、週6日勤務+残業、みたいな事になってしまう。
この他に、タクシー問題もそうだけど、道路交通行政における規制緩和はほとんど失敗だったと思う。その果てに地方交通網を維持する為に独占禁止法の規制を見直して統合できるようにする [nikkei.com]とか言い出してて、ケーザイ屋の言いなりになるのもいい加減にしろと言いたい。
Re: (スコア:0)
それなのに運転手のなり手が少なくてっていう事言ってるんだ。
Re: (スコア:0)
それなのに、って基本給15万でどうやって家族養うの？いなくて当たり前だよ。
Re:やっぱり (スコア:1)
個人的にはまぁ無理だとは思うが。
生かさず殺さずのギリギリの給料に設定すれば、黙ってても向こうから「もっと多くの時間働かせてください！」とおねだりしてくるので、いいように手のひらで転がせるので、だからこの手の過酷な労働は決まって給料が生活ギリギリちっくに設定されてるのは、合理的で当然な気がする。
なまじ給料上げると既存の労働者のおねだりまで減って、手のひらコロコロがしづらくなる的な兼ね合いもあって、なかなか給料上げるの難しいのかもね。知らんけど。適当言ってるだけだけど。
Re: (スコア:0)
たしかになんかわかりにくいが、
「それなのに」、っていうのは「ろくな金も出してないのに」ってことで、
全体としては「会社は金も出さずに運転手のなり手が少ないって文句言ってるのか」ってことですよ
無駄らしい。 (スコア:0)
早速、日経メディカルで現役救急医が解説しているけど、虚構新聞レベルの話（要登録） [nikkeibp.co.jp]と言っている。
どうも、確かに脳の血流が一定時間途切れると失神が起こるけど、その真因は脳じゃなくて、生活習慣とか、心臓などの循環器とか、消化管その他からの出血とからしい。
つまり一言でいうと「失神検査の脳MRIは無駄無駄無駄無駄ァッ！」となる。
緊急ブレーキ (スコア:0)
先日横浜あった、路線バスが路側の柱にぶつかって運転手の後ろの席の乗客が亡くなった事故でも思いましたが
最後の手段の緊急自動ブレーキはあっていいような気がします。
バスなんて車体が高価で取り付け場所にも苦労しないので、センサーを複数系統付けるのも馬鹿げた話ではないですし。
クルコンは都内だとバス停間の間隔が狭いので役に立たなそうですが。
Re: (スコア:0)
乗客用緊急停止スイッチ付きバスは今年から販売開始されて、すでに300台売れてるそうな。
Re: (スコア:0)
すでに衝突軽減ブレーキは義務化されています [mlit.go.jp]が、車両を更新するか、後付けの製品を導入する必要があるので、なかなか増えないのだと思います。
Re:内部被爆の検査をしたほうがいい (スコア:2)
NMRは放射線を使いません。
原子核＝Nuclearが高周波の磁場(Magnet-field)変動に対応して共振(Resonance)することを利用し、映像(Image)を得るものです。
なので N-M-R-I なんですが、nuclearが付くと放射線を思いつく人が多いので、その印象を抱かせないように普通は後ろ３文字の MRI だけ呼称します。
超超超高感度な検出装置があれば、そのぶんだけ弱い磁場で済むんですが、いまは超電導電磁石ほどの磁場でないと検出できないのが難点。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
MRIなんかしても意味はない
運転手が気を失ったりするのは原発事故による放射性物質漏れによる内部被曝だから
という個人的真実に基く意見であって、
ＭＲＩが放射線を使うと思っているわけではないでしょ
Re:内部被爆の検査をしたほうがいい (スコア:2)