三重県津市の「医薬に依存しない生活を重視」する宗教団体で、麻疹の集団感染が発生していたという。昨年12月に同団体が行っていた「研修」の参加者からはしかの症状が確認され、その後この研修の参加者29人が麻疹を発症、さらにその家族や同級生、病院で居合わせた人などにも感染が広がっているという（中日新聞、毎日新聞、やや日刊カルト新聞）。発症者の多くは予防接種を受けておらず、そのため感染が広がったようだ。これを受けてこの団体は「今後は保健所の指導に従う」としているという。
彼らは外に出るからなぁ (スコア:3)
アーミッシュと違って彼らは外部との接触に積極的だからね。
昔ウチの最寄りの駅でも、毎日手かざししてた。
今後は保健所の指導に従う (スコア:2, おもしろおかしい)
素直でワラタｗ
経験をちゃんと活かしてていいのではないでしょうか。
Re:今後は保健所の指導に従う (スコア:2, 興味深い)
「赤ん坊が卵アレルギーで呼吸停止しても、支部長先生のご浄霊で治癒した」なんて体験談をサイトに掲載しているような宗教団体ですよ。
（医薬だけじゃなく、治療行為全否定）
経験なんか活かすわけがない。「信者の自己責任」と言い逃れるのがオチです。
Re: (スコア:0)
信仰上の理由ってなんだろうな。その程度の信仰なのかよと・・・
＃精神上の理由から病院は絶対行かない。今も自己診断で骨折、松葉づえ生活だけど行ってない
防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:1)
予防接種を拒否するというのは潜在的な社会的脅威としてお取り潰しする立法ではだめなのかな？
まあ、今回はこの団体が受ける判断をしたわけだけど、そういう場合ばかりじゃないでしょ。
精神面に踏み込むと管理社会とかディストピアになるけど、科学的事実と感染症の防疫ノウハウに基づく部分はやらないといけないと思うけどねぇ。
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:3)
狂犬病ワクチンさえ徹底できないんやで？
狂犬病ワクチンは打つべきか？白熱する議論 - Togetter
https://togetter.com/li/820886 [togetter.com]
ちょっと古いまとめだけど、今もたいして変わってないと思うんで、まあ。
Re: (スコア:0)
麻疹ぐらいで大騒ぎしすぎですよ
麻疹はかかったとしても致死率は10万人に1人ぐらい
インフルエンザと同じレベルです
予防接種も100%効果が有るわけではありません
10万人に数人ぐらいしか起きない悲劇を社会的脅威というのは
交通事故はゼロには出来ないからクルマは全部禁止と言ってるようなものです
取り乱さないで冷静に判断しましょう
国が予防接種を奨励する、保険で補助するぐらいが現実的な落としどころです
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:5, すばらしい洞察)
これは、麻疹が感染してしまった、という事例じゃなく、
麻疹の感染程度の小さな被害で問題が表面化してくれて本当に助かった、と見るべき事例じゃないか？
こういう集団が存在するせいで、
危険な伝染病の封じ込めに失敗してパンデミック発生。とか、
もっとひどいシナリオはいくらでもあり得る。
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:2)
ゾンビ映画でよくある、感染を家族が隠蔽して大惨事になるパターンに近いかも
Re: (スコア:0)
まず議論すべきは、アレルギー反応などを持つといった打てない理由がある人以外に予防接種を強制的にやらせるところからじゃない？
一般的に任意であるものに対して、やってないからアウトっていうのは法的な根拠としては成立しないと思う。
エピデミックやパンデミックといった制御不能な状態になるのは感染者だけの責任ではないから。
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:5, 参考になる)
死亡率だけ取り上げるとか、馬鹿すぎてもうね……
Wikipediaを見るだけでもこれだけ書かれているのに。
・発症者の約30%が合併症を併発し、約40%が入院を必要としている
・発熱時に不適切に解熱剤などを投与した場合、細菌による二次感染の危険性が高まる。
・妊娠初期での感染では31%が流産し、妊娠中期以降でも9%が流産または死産、24%は早産との報告がある。
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:2, すばらしい洞察)
胎内感染についての周知も必要ですね。
Re: (スコア:0)
ついでに予防接種「できない人」がいることとか「効かない人」がいることもかな。
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:2)
つ [日本環境感染学会の医療従事者向けガイドライン http://www.kankyokansen.org/modules/publication/index.php?content_id=17%5D [kankyokansen.org]
他コメにもあるが、ナンボ打っても抗体価が上がらない不応者がいたり、胎児への影響がってのは散々言われることなので、
> 麻疹ぐらいで大騒ぎしすぎですよ
などというのは未必の故意を生むんだと思いますが。
# こーゆーネタもgeekのうち
---- 何ぃ！ザシャー
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:1)
死亡率は1000人に一人です
https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/kekka... [mhlw.go.jp]
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:1)
・・・「脳炎を発生して死亡する人は先進国であっても1000人に一人・・・」と書いてある。
罹患後、適切に加療されても1000人に一人は脳炎を発症して死亡するという事で、脳炎を発生して死亡しなかった人（後遺症の有無は問わず）の存在があるでしょうね。
また、罹患後の治療が遅れた場合や適切でなかった場合の死亡率は当然上がります。
医療の先進国の日本で「適切に加療しなかった集団」が発生した事は重視すべき問題だと思いますよ。
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:1)
> 罹患後、適切に加療されても1000人に一人は脳炎を発症して死亡するという事で、脳炎を発生して死亡しなかった人（後遺症の有無は問わず）の存在があるでしょうね。
元の文（患者1,000人に1人の割合で脳炎が発症すると言われています。死亡する割合も、先進国であっても1,000人に1人と言われています。）を文字通り読むなら、1000人に1人が脳症を発症（そのうちどれくらい死ぬかはわからない）、1000人に1人が死亡（そのうちどれだけが脳症を発症した結果死んだのかはわからない）であって、「脳炎を発生して死亡しなかった人」は「脳症を発症した1000人」に含まれるし、「1000人に一人は脳炎を発症して死亡する」は不正確、と思うのだが。
Re: (スコア:0)
更に、パンデミックにでもなったら医療機関はパンクして、「適切に加療できない集団」の割合が増えてしまうよね。
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:1)
交通事故はゼロには出来ないけど、出来る限り安全対策しましょうって話なんじゃないの？
安全基準を満たさない車の販売はもちろん禁止です。それと同じでしょ。
取り乱してるのはどっちなんだか。
Re: (スコア:0)
子供の頃に感染すれば問題なくても、大人になってから感染すると酷いことになる病気じゃないっけ？
永久不妊のおそれがある流行性耳下腺炎よりはマシかもしれないが
Re: (スコア:0)
はあ…Impressive. Every word in that sentence was wrongという感じです
致死率だけで見るのはどうかと思いますよ
未成年への蔓延、胎内感染も防がないといけないのでそれなりに大変です
あなたが軽く見ているインフルエンザだって、パンデミックになったら被害甚大なですよ(ex.スペイン風邪)
風疹麻疹はそれより変異が少なく予防接種の効果が高いのに、100%じゃないから強制はやめとく？
Re: (スコア:0)
でも自分がうつされたら恨むでしょ？
インフルエンザと違うのは、同じ部屋にいるだけでほぼ100%うつるすざまじい感染力ですね。
おーこわ。
Re: (スコア:0)
ここは信仰の自由を優先してどっかの無人島で
片道切符の研修をしてもらえばいいんじゃないか？
信者が勝手に感染するのは自己責任だし誰も困らん。
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:1)
あとは自然淘汰に任せれば吉。
蠱毒化して最凶が残らないとも限らないけど。
Re: (スコア:0)
信者以外への感染は確認されてないらしいよ。
Re: (スコア:0)
＞さらにその家族や同級生、病院で居合わせた人などにも感染が広がっているという
？
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:1)
感染した人は信者だ（信者数を増やしたい新興宗教・談）
# だったらやだな
Re: (スコア:0)
麻疹といっよに信仰も感染してるとか。
＃麻疹に感染したとたん信者になる
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
信者のみに影響がある輸血拒否などでも、親に縛られ信仰の自由のない子供の命が奪われる。
親族への布教禁止とか実質効力無いだろうし、最終的には医療に口出す宗教は全部排除するしか無くなりそう。
ストイックに適用するとクローンや胚の遺伝子操作などの倫理的禁忌も宗教的思想に分類されてしまいそうなのが辛いけど……
# 社会不安がそのリスクを飲み込むより前に医療拒否は廃止しとけよ宗教家共
Re: (スコア:0)
医療を受けないことが宗教上重要なことなら、
その結果早死にしても望むところなんじゃないの。
外部に影響が無いように隔離する方向で考えればいいと思う。
Re: (スコア:0)
こういう医療を有害とかあれは医者が儲けるためなんだみたいな考え方ってもっとカジュアルな形で普及してますね。
野菜汁やアロマテラピー、パワーストーンの愛好者によく見ますね。
さっさと医者に処方してもらえば安価に直るものを高価な健康食品やアロマオイルによるオリジナル民間療法にに固執して病状を長引かせる。
医療不信を煽るマスコミが発信源。
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:2)
「医療不信をあおるマスコミ」が悪くないとは言わないが、
この手の物は口コミ(twitter等SNS含む)とかのほうが影響強いイメージあるな
宗教に近いものじゃないかな
Re: (スコア:0)
宗教団体ですが。
Re:防疫規則は信仰の自由より優越するとしたほうがいいんじゃないの (スコア:2)
このニュースになってるのはそうですね
私のコメント中「この手の物」は前のコメント
> 野菜汁やアロマテラピー、パワーストーンの愛好者によく見ますね。
この辺へのコメントです
宗教団体を名乗っているのか名乗ってないのかぐらいの違いかもしれませんなぁ
Re: (スコア:0)
判断能力があることになってる大人なら愚行で命を落とす自由もあるべきだが、未成年者はそれでは駄目だよ。
児童虐待だと判断して親権を一時停止して医療を受けさせる仕組みが必要だと思う。
Re: (スコア:0)
かかる病気次第じゃないかな
強制力があるものを拒否するのであれば取り潰しもやむなしなところがあるけど、日本の予防接種で強制力があるものはないからなぁ。
もちろん、予防接種は撃たない人がいればそれだけでも、効果は落ちるので当然売ったほうがいいけど、インフルエンザですら、撃たない人が多いから、強制力を持たせるには法的に根拠がいると思う。
Re: (スコア:0)
いや、予防接種を義務にする法改正だけでよくないですか？
いくら宗教だと言おうが今でも人殺しをしたり拉致監禁をしてバレたら罪に問われるわけで、それと同じように予防接種拒否を罪に問えるようにすればいいんですよ。
Re: (スコア:0)
元々強制だったのが、副作用だのなんだので裁判があって敗訴して任意になったのではなかったか。
Re: (スコア:0)
接種を義務とする制度そのものを禁じる判決を出されたわけではないと思うので、結局は国が責任を取るのが嫌なだけでしょう。
任意化という対応自体が間違ってたんですよ。
MC救世神教の言い分 (スコア:1)
ワクチン接種について、
・任意なので受けなくてよいという指導はしていない
・義務であれば受けなければいけない
・麻疹ワクチンについては推奨されているが義務ではないので、最終的には自己責任というか本人の意思で決定している
と言い逃れしようとしている。
感染？違うよ？ (スコア:0)
布教だよ
Re: (スコア:0)
唯一麻疹神が光臨なされたのじゃーっ
#死んだら死んだで選ばれたとかの理由をこじつけられる
Re: (スコア:0)
>唯一麻疹神
後の Deus ex machina である。
きょうだん (スコア:0)
MS救世神教 ってところだよ
Re: (スコア:0)
ビルゲイツが教祖様みたいな感じ。＞ＭＳ救世神教
せっかくだから、データ取ってほしい (スコア:0)
防疫上、予防接種が好ましい。ここまでは常識。
しかし、予想外の問題で、十分な予防接種が製造・使用できなくなったら。
それを前向きで実証やってくれたんだから、このデータを逃す手はない
Re: (スコア:0)
「はしかのようなもの [bing.com]」に感染した人が「はしか」に感染したというオチ。
# 面白くないのでAC
Re: (スコア:0)
あしかのようなもの？
Re: (スコア:0)
たしかそんな感じのもの