サイバー捜査官は体育会系? 採用後は交番勤務から 111
ストーリー by hylom
インターネット犯罪を所轄とする専門組織を作ったほうが良いのでは 部門より
インターネット犯罪を所轄とする専門組織を作ったほうが良いのでは 部門より
あるAnonymous Coward曰く、
無限ループの件でまた能力不足をツッコまれている警察のサイバー捜査だが、7日に共同通信が掲載した「サイバー捜査員募集、敬遠される〝体育会気質〟」という記事で、サイバー捜査官の採用がとても技術者を取る気がなさそうなものであることが話題を集めている(はてなブックマーク)。
この記事は、埼玉県警のサイバー捜査官採用を扱ったもの。優秀な技術者を巡って企業と人材の奪い合いが進む中、埼玉県警では経験者採用以外に新卒者を対象とした採用枠を設けてサイバー捜査員のエースを育成する……としているのだが、折角サイバー捜査官枠で採用した技術者の卵に警察学校で柔道などをやらせ、さらに交番や警察署勤務を経させて、ようやく3~4年目からサイバー捜査官として活動させるという内容となっている。
こうした警察の採用法には、記事中でも「技術者に幸せなキャリアパスを想像させてほしい。『交番勤務から』となると、優秀な技術者を集めるのは難しいのではないか」と疑問が寄せられている他、ネット上でもそれはスペシャリストの育成方法では無いなど厳しい声が寄せられている。柔道や交番勤務な時点でギーク層は門前払いだと思われるが、それで技術者が集まるのだろうか?
専門職の人は他にいる? (スコア:3, 参考になる)
昔、サイバー捜査官の採用試験受けたときに「サイバー捜査官は交番勤務とかもある職種で君のイメージしてる仕事とは違うよ。そういうのは技官の仕事だよ」みたいな事を言われてお祈りされた気がします(うろ覚え)。
なので、実はサイバー捜査官を専門職だと思ってる外野の認識がそもそも勘違いで、警察的には「サイバー捜査官=IT系に強い警官」「IT系犯罪を調査する人=コンピュータ専門の技官」的に考えてるんじゃないでしょうか?
だから、IT界隈的にはサイバー捜査官この程度のことも知らないの何やってんの?みたいな事例が頻発しているのではと推測。
# その割には、後者の人の話題って全然聞かないので、自分の勘違いかもしれませんが…。
パトレイバー方式で (スコア:1)
キャリアの優秀な警察官を集めて後付専門教育でサイバー捜査官に仕立て上げる:第1小隊方式
(警察官としての適正はともかく)サイバー捜査への適正および素養のある若者をスカウトして”虎の穴”に放り込んで促成栽培する:第2小隊方式
整備班の採用はどうしよう? (スコア:0)
シゲさんみたいな立ち位置も必要だな
技術者以前に警察官じゃないと失格 (スコア:1, すばらしい洞察)
何か根本的な勘違いしてると思うけど、警察は優秀な技術者が欲しいわけじゃ無いんだよね。
警察官として優秀で、かつ技術者としても優秀な人が欲しいわけだよ。
ちょっとパソコンいじりが上手でも、業務量や業務の広さに耐えられなかったり、犯罪や犯罪者に対して闘志を燃やせなかったり、国家や組織に従順でなければ、警察官としては不要なんだよね。
あと、技術者イコール運動が苦手とか、技術以外は眼中にないって、当事者側にもある偏見だよね。スポーツ大好きな技術者とか、市民と接する交番業務が嫌いじゃない、むしろやってみたい技術者だっているだろうに。
すらどはどんなんかね。パソコンとアニメとゲームしか興味がないって御仁ばかりなんだろうか。
Re:技術者以前に警察官じゃないと失格 (スコア:4, 興味深い)
根本的な勘違いをしていると思う。
犯罪捜査は警察官(一般司法警察職員)じゃないとできないけど、専門家の補助員に司法警察員の資格は必要ない。
鑑識官に少なからず警察職員(警察署に勤めている事務官扱いの人)がいて、実況見分調書の作成でメジャーをもって走り回ったりしてるのは違法ではない。
職員が調書を作成して主任捜査官のハンコを使って調書を完成させても問題ない。
そもそも鑑定なんて外部の専門家で警察職員でも何でもない民間人がやることだってあるし。
とはいうものの、少なくとも当面は脳筋体育会系の主任捜査官の下で働くことになるし、いきなり捜査チームに加えたところで浮いた存在になって力が発揮できないと思う。
そもそも警察は犯人を捕まえてお終いじゃなくて、証拠と膨大な書類と「こいつ犯罪者だから有罪にしてよ」という文書を添えて検察に送致する。
供述調書は証拠にならないから基本的にどうでもいい。
けど、証拠物や実況見分調書は裁判の争点になることも多いしちょっとしたミスで有罪にできない可能性が常にあって、ちょっとしたカイゼンや合理化がどんな結果をもたらすか誰にも予測できない。
だからアホみたいに前例主義を貫いて、新規なことをすることを嫌う。
そういう現場だから、言われたことを愚直にやる脳筋のほうがずっと使いやすいんだよ。
そんなところに有能な奴を放り込んでも絶対に使い物にならない。
交番業務から初めて犯罪捜査の手順を教え、世の中にはクソみたいな犯罪者が沢山いるってことを叩き込まないと、脳筋警察官と仲良く仕事できないと思う。
そういう苦労を積んで主任捜査官レベルになる奴が育って、はじめてnerdを直に捜査官に加える環境が整うと思う。
女性官僚が見えない天井に苦しむ話はよくあるけど、サイバー捜査官にも似たような天井ができるだろうし、2-30年は苦労すると思うよ。
Re:技術者以前に警察官じゃないと失格 (スコア:1)
>警察官として優秀で、かつ技術者としても優秀な人が欲しいわけだよ。
給料倍出してくれるの?まさか、警察官として優秀だけど技術者として無能な人と待遇同じな訳ないよね?
Re: (スコア:0)
二人分働くなら出してあげてもいいんじゃね。
Re: (スコア:0)
優秀なエンジニアで、凡人の10倍の効率でコード書けても10倍の給料もらえない罠。
Re:技術者以前に警察官じゃないと失格 (スコア:1)
丼ものは白米がうまいのは当たり前なのよ。だからカツ丼もイクラ丼も大ライスと同じ値段でいいよね。
Re:技術者以前に警察官じゃないと失格 (スコア:1)
この程度の技術で金もらおうと考えるとは世間知らずも良いところだ、という趣旨でよろしいですか?
Re:技術者以前に警察官じゃないと失格 (スコア:1)
そう言うことだよなー。
結局これもタレコミ人の頭が足りないと言うことで…
the.ACount
Re: (スコア:0)
何か根本的な勘違いをしてると思うけど、これは単なる警察官採用試験の話じゃないんだよね。
サイバー捜査官採用に関しての話であって、わざわざ枠を設けてまで採りたいのだよ。
実際のところサイバー捜査官に求められているのは、公務員の賃金で公務員としての義務(守秘義務だとか)を果たせる技術者。
外注できない業務だから囲いたいわけであって、警察官がほしいわけじゃないよ。
だから警察官としての資質を持つもの以外を別枠で求人したわけだし。
この件がそのまま通るなら、警察官からサイバー捜査官にむくものを選抜して教育すればいいだけじゃん。
Re: (スコア:0)
本気の技術の所だったら専門業者に投げれば良いんだから、実際は管理担当だろう。
つまりは技術的な知見は欲しいが技術力よりは警官としての資質の方が優先されるって事だろ。
Re:技術者以前に警察官じゃないと失格 (スコア:1)
捜査そのものではないけれど、アプリの分析などを
(sradでも人気の)セキュリティ会社に依頼した事例はありますよ [trendmicro.com]
捜査等の専門的なことは自分で行い、
技術的な専門は外注できる人材が欲しいのではないでしょうか?
Re:技術者以前に警察官じゃないと失格 (スコア:3, おもしろおかしい)
> トレンドマイクロ
諸悪の根源じゃねぇか
Re: (スコア:0)
それで優秀な人材がどんどん集まるんだったらそれでいいんじゃないですか?
Re: (スコア:0)
つまり警察官としても水準以上かつ技術者としても水準以上の人材が欲しいわけですね
そのぶん給金は高いんでしょうか?
さらに新卒だそうで
「若くて安く使える新卒で何でも言うことを聞く経験豊富なスーパーマンが欲しい」とう駄目な求人との違いがわかりません
Re: (スコア:0)
警察は地方公務員なんで国家じゃなくって都道府県に従順ですよ
だからこそ地方の有力者が握り潰すみたいなアホなことが起きる
Re: (スコア:0)
交番勤務では、広い業務にたえる?犯罪に対して闘志?組織に従順?は無理かと。
原宿警察署で新人警官が拳銃自殺した件、
広島警察署内で証拠品の現金8,600万円が紛失した件、
大阪の交番に届いた落とし物の財布を着服、届けた人を、、、
一部の腐ったりんごかも知れんが、交番や管轄の警察署こそ腐ったりんごの左遷先でしょ。
Re: (スコア:0)
採用方法としては、科捜研みたいな扱いでいいと思うがな。
Wikipedia見ると「研究員は警察官ではなく研究職員であり、捜査権は有さない」ってことだから、サイバーの方もそれでいいんじゃない?
信頼できる専門知識持った人材が必要なだけで警察官が必要なわけじゃないと思うんだよな。
Re: (スコア:0)
そうそう。
技術があっても警察官の姿勢や現場を知らないなら意味がない。
だからむしろ現職警官を教育する方がいいんじゃないかと思うんだけどな。
張り込み刑事(デカ)一代 (スコア:0)
交番は確かにどうかと思う。
捜査の基本ということで、捜査〇課について初動捜査に入るとか鑑識とかで研修する期間はあってもいいかもしれないね。
Re:張り込み刑事(デカ)一代 (スコア:2, おもしろおかしい)
交番勤務の理由は、ロボコップ方式だから。
撃たれる、改造される、ロボコック完成。
去年の1月の彦根交番みたいなことを想定していると思われる。
Re: (スコア:0)
コックさんになってる件
Re: (スコア:0)
「ロボコック」、「ミスター味っ子」や「時給戦士スマイルバン」にいたなあ。
なお、登場は味っ子よりスマイルバンの方が早いらしく、スマイルバンの方では味っ子がパクったと主張していた。
Re:張り込み刑事(デカ)一代 (スコア:2)
Re:張り込み刑事(デカ)一代 (スコア:1)
警察官であれば実は全員鑑識は出来ます
警察官は専門別教育ではなく全員ジェネラリスト教育を受けた上でなので。
サイバーコップでしょ? (スコア:0)
Re: (スコア:0)
未来から求人しないと
Re: (スコア:0)
東大卒のキャリアも最初は交番勤務からやで。
活動までに3~4年はちょっと時間かけ過ぎなのではないかと思うが、
教育無しで交番勤務に放り込んでも死ぬかもしれないし、かと言って交番勤務の経験も無しに務まるのかというのはある。
Re: (スコア:0)
国家公務員試験I種・II種を受かった警察官僚候補は警察大学校時点で3週間程度交番での研修があるらしいですが、それを称して「最初は交番勤務」ってのは違う気がする。
警察大学校を出たらいきなり警部補で、都道府県警に出向して係長扱い。交番とは縁がない。
危機感がないから (スコア:0)
自分の所に直接被害が出ないから危機感ないんでしょ
同じ体育会系でも自衛隊はIPAやJPCERTに送って研究者育ててるのに
そういう意味じゃ専門家丸投げの方が賢いとも言える
捜査情報の秘匿問題はあるにせよ自前で持つ意味ないかもね
Re: (スコア:0)
麻薬取締官や労働基準監督官みたいにサイバー系専門の特別司法警察職員という手もあるかもね。
独立的な機関を作るのか警察組織に組み込むのか…どう運用するのが良いのか分からないけど。
情報を扱うという点でもう少し広げて、欺瞞情報で人をだますという意味で詐欺等も扱えると面白いかも。
キャリア採用でも最初は交番勤務から (スコア:0)
警察の採用システムという既存の物をベースにして採用・新人育成をしてるんだから、脳筋っぽい採用になる罠
本気でサイバー対策をやるなら、警察じゃなくNISCあたりの下部組織として作って協力させた方がいいんじゃないの?
Re: (スコア:0)
米軍みたいに(非攻撃時の)無人機パイロットは傭兵≒民間軍事会社員でOKとはならないのかね、自衛隊も。
Re: (スコア:0)
既に「科捜研」という組織があって、ここのスタッフは警察官ではなく研究職員という身分であって。
組織に入るルートが最初から違うのよね。
そういや (スコア:0)
関西オープンフォーラム [k-of.jp]に大阪府警察 [k-of.jp]がブースを出してたけど、
誰か引っかかった^H^H^H^H^H^H興味を持った人はいたんだろうか?
みんな意識が高すぎ (スコア:0)
サイバー犯罪を取り締まる能力までは必要はないんですよ
警察組織で空気が読めて、IPアドレスの意味くらいは理解できて、librahackみたいな誤認逮捕に待ったをかけてくれる、そんな警察官の卵を一人でも増やせればいいんです
どうせ技術屋を雇ってもすぐカルチャーショックで辞め(させられ)るので。
Re:みんな意識が高すぎ (スコア:2)
交代勤務で人となりを見極めて、正式に任官できるかの篩に過ぎない。
仕事をするのではなく人となりを見られている。
それを判らなくて撃っちゃ [sankei.com]ちゃダメ
Re:みんな意識が高すぎ (スコア:1)
ひょっとして、
> IPアドレスの意味くらいは理解できて
くらいの知性がある人は、
> 警察組織で空気が読めて
が無理ということなのかも。
Re: (スコア:0)
まぁ空気が読めるならたとえ冤罪だろうと捜査に異議を唱えて先輩方の面目潰すような真似は出来ませんよね…
科学的な捜査もクソもない様な団体 (スコア:0)
皆気づいていないけど、日本の警察、検察って
そもそも自白重視というか、確かな証拠って言ったら自白しかないじゃん。
他の科学的証拠は年末の大掃除で捨てちゃいました
科捜研の職員が、黒だって言ってるんだから黒なんですぅ。
再現できなくても黒なんですぅ・・
っていうオボちゃんなみの主張が採用され
科学的な捜査もクソもない証拠で、
被告を有罪にしてきた歴史があるんだから
優秀なサイバー捜査官なんていらないでしょ。
大方、警察の上の人間はポストが確保できるだけで結構って思ってるでしょ。
Re: (スコア:0)
小保方氏の件、STAP報道直後に同時に各方面から証拠?が出てきて違和感あったなあ。
まるで事前に準備して待機状態だったみたいに。
騒動後も米国ではSTAP研究続いてるけど、理研は新人研究者庇わず上層部は無傷だったから無理やろうな。
おもしろい人が多いね (スコア:0)
ITエンジニア「だけ」は他の何十倍もの報酬をもらってやりたいことだけやってればいいと思ってる
交番勤務をするなら他の警官の倍の給料よこせとかバカじゃねえのw
交番勤務をしているときは他の交番勤務警官と同じ仕事しかしないのに。
サイバー捜査の部署に異動すればそこの仕事しかしないのに。
倍の仕事をするわけじゃないのよ?
Re: (スコア:0)
>倍の仕事をするわけじゃないのよ?
社長も僕も同じように机に向かって、同じ時間だけ働いて、こんなに給料違うのはなぜでしょう?
#能力に金払う発想がない人なのかな?
Re: (スコア:0)
横からだけど「能力に金払う発想」だから、そうなるんでしょ。
スーパーだって、鮮魚担当なら鮮魚の時給、ベーカリー担当ならベーカリーの時給しか出ない。
「自分は魚もさばけるし、パンも焼けるんで、時給二重取り!」なんてことはなく。
メーカーのエンジニアだって (スコア:0)
新人の時に工場実習で家電組み立てたり、販売実習で街の電気屋で店に立ったり冷蔵庫運んだり
する(会社もある)こと考えれば、必ずしも変ではないとも思うけどなあ。
多方面の経験を踏まえさせることは、サイバー捜査官として活躍させるときにも決して無駄とは言えないのでは?
Re: (スコア:0)
新人の時に工場実習で家電組み立てたり、販売実習で街の電気屋で店に立ったり冷蔵庫運んだり
そんな考えだから日本の電機産業は壊滅したのに、いまだにそんな考えの奴がいるのか
Re:メーカーのエンジニアだって (スコア:2)
この手の経験が会社のおぜん立てでできるのはメリットだとおもうけどね。
自分の仕事の範囲に隣接する業務を経験するのはいいことです。
単独ではやりたくてもできないことでしょ。
業務が細分化されている昨今、自分の担当だけやっていると非常に視野が狭くなる。
優秀な人材は、そういう点を踏まえ積極的に守備範囲を広げていき、やがて全体を統括できるようになる人だと思う。
Re:メーカーのエンジニアだって (スコア:1)
中途採用のWebエンジニアでも「最初の半年は店舗勤務」って明言してる会社も過去にはあった。
自分が知ってる範囲だとニトリ [type.jp]とか。
さすがに今は店舗配属はなくなった [doda.jp]みたいだが。