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アメリカ合衆国

米政府、HUAWEIを輸出規制リストに追加。米製部品の調達が不可能に 51

ストーリー by hylom
貿易摩擦 部門より

米政府が中国・華為技術(HUAWEI)を「安保上懸念がある企業」リスト(entity list、EL)に追加した。これによって米国製品や技術を同社に対し提供する場合には当局の許可が必須となり、事実上の「禁輸措置」となる(日経新聞ブルームバーグ)。

今回のEL入りにより、HUAWEIは米国産の半導体や各種工作機械・製造装置などの購入が不可能になることから、同社への影響は非常に大きい。また、米企業に対しHUAWEI製品の調達を禁じる動きも進んでいるという。

  • by Anonymous Coward on 2019年05月17日 15時33分 (#3616320)

    ZTEが食らったのと同じ措置?あれを見てHUAWEIも何かしら対策を考えはしたでしょうが、考えたところでCPUやらの代替品があるわけではないし、これで死亡ですかね?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      CPUやOSは既に準備しているという報道が数年前から有った様な。

    • by Anonymous Coward

      第三国を経由することで購入するという抜け道もあるにはあるのですが、アメリカの同盟国である我々も脱HUAWEIに舵を切らざるを得ないので、そもそも顧客がいなくなります。

      HUAWEIの技術力は非常に高く、5G通信分野では欧米他社の1年先を行っていると言われています。日本企業からすると2年先くらいにいるのでソフトバンクグループでは重宝されていたのですが、数か年計画でリプレース。政治的な事情で技術の進展が停滞するのは残念なことです。地方のCATV局でもHUAWEIの光メディアコンバータを使っているのを見掛けますが、保守はどうするんでしょうかね。

      • by hjmhjm (39921) on 2019年05月18日 12時59分 (#3616845)

        一年くらいなら、ちょっと待ってればいいんじゃん?と思うが。
        マジで。

      • by Anonymous Coward

        日本がファーウェイ製品を買うよりも、ファーウェイが日本製品を買ってるほうが大きいんじゃないかと思う。
        つまりファーウェイが困るってことは日本が困るってこと。
        今回の処置は日本にとって大打撃だよね。

        果たしてファーウェイが何をアメリカから買っているのか知らないが、日本経由して売ると日本も得をして良いかもしれないね。

        日本がファーウェイ以外にかじを切るというのは、得するのはアメリカだけなので、ジャイアニズム丸出しのアメリカについていくより近い将来、経済でも軍事でもアメリカを抜くと言われている中国に恩を売っておくのがベターだと思う。

        ここまで日

        • by hjmhjm (39921) on 2019年05月18日 13時06分 (#3616846)

          外国に「恩を売る」ことは、基本的に意味がない。
          それも、中国とロシアには。
          そのときどきで、しっかりと「約束」をするべき。

          しかし、アメリカを「ジャイアニズム丸出し」呼ばわりするのに、中国はまるっと信頼するのって、どういう思考なのかな?
          単に工作員なの?

        • by Anonymous Coward on 2019年05月17日 18時56分 (#3616458)

          そうやな。

          中国企業の90%はWindowsつかってるが、金払ってるのはそのうちの1%だけ。
          ソフトウェアに金払わないので安価な製品をつくれる。
          日本はソフトウェア代を製品に上乗せしなければならない。

          人件費が安いだけじゃなくて知的財産権にお金払わない。
          そういう部分でも競争力がある。
          だから中国に勝てるわけない。

          なんてったって安いんだもん。コスパがイイ!!

        • by Anonymous Coward

          >経済でも軍事でもアメリカを抜くと言われている中国に恩を売っておくのがベターだと思う。

          軍事は当分無理そうだけどな…

        • by Anonymous Coward

          この法律、輸出禁止製品を日本経由して売ったら、日本企業も制裁対象になる内容ですよ。

        • by Anonymous Coward

          経済でも軍事でもアメリカを抜くと言われている中国

          GDP世界2位と言いますね。
          中国国内住宅市場バブルで潤ってるようです。バブル崩壊回避の取引規制、景気対策の取引緩和で順調に住宅値上がりしております。
          中国の新築住宅価格、12月も底堅く推移 大都市で上昇 [reuters.com]

          しかし、軍事ではどうですかね。
          一つの中国を推進するも、台湾からのラブコールに米海軍第7艦隊応えてメンツ丸つぶれです。
          米国、南シナ海で航行の自由作戦 中国「強烈な不満」 [asahi.com]

        • by Anonymous Coward

          軍事については予算をいくら増やしても
          ロシアとインドとベトナムに囲まれてるから…
          アメリカもそうだけど
          無駄に敵増やすとろくなことがない
          F35そっくりで話題になったJ31ではなく
          頑丈そうなJ20採用したあたりで内情が見えてると思うんだけど…
          インドのフランカ改に対抗するために数揃える必要もあるだろうし…
          東南アジアでもフランカ改採用する動きが出てきてるし
          米軍も冷静末期機体の魔改造ブームに乗って
          F16新規採用するみたいだし…
          それ言い出したら
          F35の機体トラブル続出で
          自衛隊もF16をあらためて買う羽目になりそうだから
          みんな同じといえば同じなんだけど…

        • by Anonymous Coward

          中国に恩を売ったって意味ないでしょ。
          あそこと上手く付き合うには常に利を提示し続けないといけない。
          相手が苦しい今助けておけば、後で自分が苦しくなったとき助けてもらえると思っちゃだめ。
          そんな、相手にとっての利がない状況になったら無視されて、死に体になってから啄まれるだけ。

    • by Anonymous Coward

      部品としてのCPUそのものは自社でハイエンドを持ってるので大丈夫でしょう。
      問題は製造装置の方ですね。
      短期的には打撃でしょうが、今後中国での内製化を目指して技術開発が進むと思われるので、最終的には米国依存が少なくなりHUAWEIにとっても中国にとってもハッピーな結末になりそう。

      • by Anonymous Coward

        中国に、人口に見合った内需が出来てれば、はなから貿易摩擦が起きないわけでね。

        そのハッピーな結末になればいいと本気で思う。

        • by bigface (47795) on 2019年05月17日 19時21分 (#3616478) 日記

          確かにでかい国だから日本5つぶんくらい内需あっても良い気はする。
          しかし、残念ながら100万ドル以上の資産を持つ中国人が15,000人国外に移住しましたので、内需は少ないかもしれない。
          Global Wealth Migration Review 2019 [issuu.com]
          この報告書の26ページです。

          一人1億円ならば1兆5000億円以上のお金が中国から流出しました。
          数年前から共産党が防止策取ってますが、共産党員と仲良しならスルーされるそうなのでこの結果です。

          • by Anonymous Coward

            > 一人1億円ならば1兆5000億円以上のお金が中国から流出しました
             
            見積もりが低すぎる気がする。
            原発止めたせいで発生してる無駄金の数分の一じゃないですか。

        • by Anonymous Coward

          まともな内需ってそれをジャップが言うのは激しく自虐だろ

          • by Anonymous Coward

            深夜3時に起きてる昼夜逆転のジャップのくせにジャップと叫ぶ引きこもりがなんだって?

          • by Anonymous Coward

            日本って内需結構大きいよ?

      • by Anonymous Coward

        内需は問題なくても、スマホでGooglePlayストアが使えなくなったら多数の国では使い物にならない商品になるのでは?

        野良アプリやサードパーティーのプラットフォームの普及、あるいはかつてのようにプリインストールソフトだけを使う時代が到来してGoogleをプラットフォーマーから落とすチャンスになるかもしれないけど

        • by Anonymous Coward

          中国では元々Googleへの接続は切断されてるので中国国内では問題ありません。
          中国以外の国へ販売するスマホがゴミになるだけです。

    • by Anonymous Coward

      HuaweiはCPUもモデムも自前で調達できるし、OSはオープンソースのAndroidのAOSP使えばええんちゃう?
      どのみち中国ではGoogle Play使えないしな。「オープンだけど、中国は使っちゃダメ」とかできるんだっけ?w

      まあ、それもだめなら「こんなこともあろうかと」開発していた独自OS [mobile.srad.jp]もあるし。

      今回の処置は中国の独り立ちを加速させるだけで、長期的視点では悪手だと思うけどなぁ。
      この先を考えるなら、中国が米国への依存なしには立ちいかないような状態を保つのがええ。
      トランプのやり方の行き着く先は第三次世界大戦だ。

      まあ、奴は次期大統領選の時期に自分の人気のピークを持っていくことしか考えてないからな。
      「アメリカ・ファースト」とかうそぶいてるが、所詮「俺様ファースト」よ。
      後は野となれ山となれw

      • by Anonymous Coward
        ファーウエイつぶしても第2、第3の代わりが台頭してきてというのを繰り返すだけで意味がないように見えますね
        2-30年たてば、大半の製品は諸外国に頼ら無くても作れる未来もありうるわけで

        ほかの産業では
        液晶も順調にシェア伸ばしてるし、
        電池も中国はがんばってるし、
        太陽電池も世界の生産量の50%以上作ってるというし
  • by Anonymous Coward on 2019年05月17日 16時05分 (#3616345)

    やっぱりHuaweiは中国政府とそこまで仲が良くないんだな

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      トランプが中国攻勢を強めてる時に、政府が庇う方が都合が悪かろう。
      政府と商売は関係ないで押すしかないよファーウェイ。

      • by Anonymous Coward

        ZTEとか他の中国企業が対象になると強気に出てくるけど
        人民解放軍系のファーウェイは外様で救済されないイメージ

  • by Anonymous Coward on 2019年05月17日 16時31分 (#3616363)

    希土類をアメリカ向けだけ値上げで対応とか?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      それはすでに日本に対してやってみた。結果? 調べればわかる。

      • by Anonymous Coward

        同様の流れだと、今まで輸入品のコスパが良いからと使っていたモノを中国国内で作り出すって可能性が高いんだよなあぁ。
        ほぼ全ての物を作るだけの技術自体は既にあるようだし、生産能力獲得まで担保する需要ってのが、全世界の2割からの人口が存在するのだし。

        • by Anonymous Coward

          中国製の激安製品に使われてるプラスチックの原料はアメリカから輸入してる
          自前で生産するには10年単位で時間がかかる
          そんなのが主要な産業で幾つもある
          素材方面の投資を怠ったつけが来たわけだ

      • by Anonymous Coward

        数年前は日米欧がこぞってWTOに提訴するなどして中国側が折れるまで頑張った。

        アメリカが中国に不当に禁輸処置をとったのに、中国がアメリカに禁輸処置をし返したらWTOが警告するとかいう状況になったらWTOの存在意義が無くなるよね。

        今回の場合、完全にアメリカが暴走しているのが原因なので、日米欧で協調するのは難しいんじゃないかな。
        欧州にはアメリカより中国の言い分のほうを聞き入れている国もあるし。

        しかし、アメリカも卑怯者だよね。
        レアアースは欲しいから関税対象から外してんだよ。

      • by Anonymous Coward

        希土類以外の規制対象外は何でしたっけ?

  • by Anonymous Coward on 2019年05月17日 19時42分 (#3616496)

    アメリカ企業なら詰んでた。
    HuaweiのノートPCは部品在庫限りとなるのかな。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      HygonさんからRyzen調達するんじゃないかな
      更新は出来なくても設計自体を売り渡しちまってんだから

    • by Anonymous Coward

      ソフトバンクの発表だとArmの特許使用料送金の会社はアメリカ法人なんで、アメリカがダメって言ったらおしまいです

      • by Anonymous Coward on 2019年05月17日 21時40分 (#3616570)

        HuaweiにはスマホにRISC-Vを採用していただきたいものだ。

      • by Anonymous Coward

        そこはARMと協議して別な国に同一業務の法人作れば良いだけなんで・・・

        • by Anonymous Coward

          分かってない人多いけど、第三国の企業が米製部品を売るのもアウトですよ。
          その企業が制裁対象になって、そこも米企業と取引できなくなるだけです。
          冷戦中のココム違反みたいな話ですので、経由すれば済むみたいな甘い話じゃないんですよ。

  • by Anonymous Coward on 2019年05月17日 20時32分 (#3616523)

    TP-Link?
    Lenovo?
    Xiaomi?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      下から順にねらう可能性

      Baido
      Alibaba
      Tencent
      Huawei

    • by Anonymous Coward

      LenovoはIBMがあるから、大抵のことはお咎めなしになる、とすら思える

      • by Anonymous Coward

        中国資本なだけで本部はアメリカだからね。
        いろいろ自制しているのでは。
        ある意味ではLenovoに対する脅しになってるかも。

  • by Anonymous Coward on 2019年05月18日 23時31分 (#3617013)

    このまま行くとファーウェイでの勤務歴がある人間も規制対象になってしまって
    中国人を採用すること自体に慎重にならざるを得なくなるかもなぁ。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      なんか困るんですかね

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