最低賃金を時給1,000円にする自民党方針に対し商工会議所が反対 237
ストーリー by hylom
末端労働者へのシワ寄せの是非 部門より
末端労働者へのシワ寄せの是非 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
商工会議所は、賃上げによって中小企業の経営が成り立たなくなると主張している。また、韓国では最低賃金の引き上げによって失業率が上昇しているという。一方で、強調して賃上げすれば価格転嫁しやすいという声もある（Yahoo!ニュース）。
倍率ドン (スコア:5, すばらしい洞察)
「その会社の社員の賞与・特別手当などを含む最高給与者の時給は最低給与者の時給の30倍を超えてはならない」みたいな法律を作ればいいんじゃないかな。そしたら経営者は自分の給料を増やすためにはまず下っ端の給料をあげないといけなくなる。
たとえば日本商工会議所の会頭の三村明夫さんは新日鉄の社長時代には時給8万円（年俸1億7000万円）ほどもらってたわけだが、それを貰うためには下っ端の社員の時給を2600円に上げる必要がある。
たくさん貰いたければ社員の給料を上げる必要があるといういい仕組みになるんじゃないかな。もちろん契約社員やバイトも含めて。下請けにも援用することにしてトンネル会社化も防ごう。
Re:倍率ドン (スコア:2)
親会社子会社分離になるんじゃないかなぁ
Re:倍率ドン (スコア:1)
抜け道が存在するからといって、そもそもの提案全てを否定するのはよろしく無い。
それを言い出したら、どんな提案もできない。
全てに完璧を求めるのは間違いだと思います。
もちろん欠点をあらかじめ検討しておくことは重要ですがね。
Re:倍率ドン (スコア:2)
退職金なども評価して、全報酬額を基準にすればいいだけ
マイナンバーでしっかり把握
Re:倍率ドン (スコア:2)
> そういうリスクを織り込こんでの給与じゃないかしら。
そういうリスクを織り込むから等倍じゃなくて30倍って話じゃないの？
# 倍率の妥当性とかは調整項目だろうし。
最低賃金を時給1000円に引き上げるということは (スコア:3)
時給1000円未満で成り立っている雇用を全て奪うということ。
経済実態を伴わない最低賃金の引き上げとは、そういうこと。
オーストラリアとか、それで自動車産業は壊滅するし、酷い目に遭ったのに。
こういう経済音痴って、馬鹿にしてもあまりに幼稚すぎる。
敢えて言おう。カスである！と。
Re:最低賃金を時給1000円に引き上げるということは (スコア:2)
そのシナリオが実現するためには、もっと賃金上昇の流れが加速しないと。
現時点では低賃金労働の労働者が不足しているってだけ。
インフレ目標の２％を達成していれば、最低時給1000円も早晩実現できてたかもしれないけどね。
最低時給1000円は今の経済で吸収できる賃金上昇じゃないよ。
敢えて言おう。カスである！と。
Re:最低賃金を時給1000円に引き上げるということは (スコア:2)
むしろいまは、庶民が高額の社会保険料で苦しむ時代だから、
年収300万円以下は社会保険料無料とか、社会保険料に基礎控除と扶養家族控除を設定とか、
そんなのが必要だよ
Re:最低賃金を時給1000円に引き上げるということは (スコア:2)
消費税で２０万ほど払っとるだろｗ
Re:最低賃金を時給1000円に引き上げるということは (スコア:2)
実際の負担は大きいから負の所得税が必要だろというお話
2020年代早期に全国加重平均を (スコア:2)
「2020年代のできるだけ早期に全国加重平均（時給）1000円を実現する」
平成30年度の全国加重平均額は 874円、平成29年度は 848円。
差額28円、約3%up。
毎年3%ずつあげられるとしたら、6年位で1000円に届く？
#線形的に増えるものかどうか知らないけど。
地域別最低賃金の全国一覧/厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudouki... [mhlw.go.jp]
トップが 東京 985 円
最下位は 鹿児島 761 円。
東京は来年にも1000円届きそう。
Re:2020年代早期に全国加重平均を (スコア:2)
相続税は資産の平準化にわかりやすく利くわけでして、
それの廃止とか政治的に可能とは思えないなぁ
Re:2020年代早期に全国加重平均を (スコア:2)
格差拡大と固定化が問題になってんだよ
現実を見ろ
大丈夫だろ？ (スコア:2, すばらしい洞察)
好景気だと言って居たのだから。
雇用改革必須 (スコア:1)
収益を減らさずに時給を上げるなら、作業効率を上げて働かせる時間を減らすしかない。
これまでのように、雇用保障を餌に忠誠心を確保して低賃金でこき使う日本式社畜システムは遠からず破綻するだろうと思う。
そうなったときに必要なのは「辞めさせない抑止力」ではなくて「やめても再就職できる社会支援」だろう。派遣社員を正社員に昇格させるみたいな雇止め増進法ではなくて、失業者保険、新しい職業訓練や就職あっせんといった施策にこれまで以上に予算を配る必要が出てくるはず。
現状のハローワークがブラック企業の食い物にされるのは、再就職が難しく気軽にやめられないからであって、再就職が容易になれば劣悪な職場は気軽に人が辞めていき自然崩壊する。忙しい時期だけ人を雇って暇になれば解雇できるのであれば、マージン巻き上げていく派遣業者なんて利用する必要もなくなる。
ブラック企業は、かつてのすき家のバイトがそうだったように、環境を改善して給料を上げないと人が確保できなくなって瓦解する。
会社をつぶさない政策ではなくて、つぶれても労働者がやっていけるようにして、ダメな会社はむしろ積極的につぶす雇用改革をすするめるのが理想論としては正しいのではないだろうかね。まあ、商工会議所としては甚だ不本意だろうけど。
まあ、いきなりやると大混乱だから、段階的に進めていくしかないんだけど。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
金額の是非はともかく (スコア:0)
全国一律の最低賃金って適切なのかしら。
場合によっては人件費に見合うだけの商売が出来ないからと地方が死にそう。
Re:金額の是非はともかく (スコア:3, 参考になる)
>全国一律の最低賃金って適切なのかしら。
リンク先記事を読むと全国一律ではなくて「全国加重平均」で1000円を目指すみたいですね。
Re:金額の是非はともかく (スコア:2)
生産性を高めるしかない
そうやって人類は進歩してきた
無理やり安い人件費に頼っていても、生産性を高めた海外企業に蹂躙されるだけ
Re:金額の是非はともかく (スコア:1)
一律だとは言ってない。
>「2020年代のできるだけ早期に全国加重平均（時給）1000円を実現する」
Re: (スコア:0)
適切だよー
Re:金額の是非はともかく (スコア:1)
Re:金額の是非はともかく (スコア:1)
中小企業には払えない (スコア:0)
中小企業の大半は大企業の下請けで、
最近まで景気が良いと言い張りつつも
大企業が下請けに払う納入価格等はほとんど上がってなかった。
むしろ何でもかんでも常に値下げ圧力ばっかり。
だから給料も上げようがない。
対抗するには、同業種で組んで一斉に上げるしかないが
カルテル扱いになってしまって難しいだろう。
Re:中小企業には払えない (スコア:1)
で、給与が増えないので消費者の財布の紐が締まり安くしないと製品が売れないので値下げ圧力が高まるというスパイラル。
Re:中小企業には払えない (スコア:1)
あーなんか似たような話あったね。トリクルダウン理論とか言ってたっけ。
Re:中小企業には払えない (スコア:2)
格差がどんどん拡大してなきゃ確かにそうだなｗ
Re:中小企業には払えない (スコア:3)
自民党の無能長期政権の最大の成果である少子化が国難にまでなったからな～
Re:中小企業には払えない (スコア:2)
負担が大きくても見返りが実感できれば満足度は高くなるけど、日本は政官業の癒着で
国を食い物にしてる連中がのさばっとるからな
Re:中小企業には払えない (スコア:2)
自民党を廃止するのが一番の対策だなｗ
Re:中小企業には払えない (スコア:2)
じゃあほかの解決策を提示しろ
Re:中小企業には払えない (スコア:2)
少なくとも立憲民主党は提案しとるぞ
現実を見ろ
Re:中小企業には払えない (スコア:2)
卵を同じ籠に盛る話だなｗ
Re:中小企業には払えない (スコア:1)
実際にやってみないとどっちに転ぶがわからんからやってみよう。
Re:中小企業には払えない (スコア:1)
そう、大科学実験で
Re:中小企業には払えない (スコア:2)
今は結構頑張ってるぞ あべ２回目
Re:中小企業には払えない (スコア:2)
在任期間だけは無駄に長いとこが頑張ってる点
Re:中小企業には払えない (スコア:2)
まあさすがに参院選では本気出すだろ
与党も大量の失言の嵐で応援してくれてるｗ
Re:商工会議所って (スコア:2, すばらしい洞察)
経営者階級の団体だから、特に間違ってないような。
身分制議会 [wikipedia.org]がルーツだよね。
Re:商工会議所って (スコア:1)
自民党のすることに全て100%賛同するのが中道保守
ひとつ以上反対したら左翼
半分以上反対したら極左テロリスト
Re:商工会議所って (スコア:2)
自民党のすることに全て100%賛同するのが中道保守
ひとつ以上反対したら左翼
半分以上反対したら極左テロリスト
その定義の場合、右翼は何をするの？
Re:飲食店の値上げが続き外食が贅沢品に (スコア:1)
全く同意。必要なのは最低賃金じゃなくて昇給だよね。
「この仕事初めて？じゃあこの仕事からやってみよう」の状態が最低賃金なのはいいんだよ。
でも職責を広げたらそれに応じて給料を上げる。
「新人の面倒を見る」「発注を任せる」「お金を管理させる」
…ぜんぶ職責を広げることだからね。
まともな経営の教育を受けてない経営者にとにかくこれを守らせることだと思うの。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:飲食店の値上げが続き外食が贅沢品に (スコア:1)
非正規メインとなった時点で昇給って考えは過去のものって思ってんじゃないかな。
示された労働に対しての対価以外は考えないって話なんだし。
実際に雇止めとかもやって居る事からもその辺りは明らか。
Re:飲食店の値上げが続き外食が贅沢品に (スコア:1)
別の言い方をすれば、非正規（＝職務給の労働者）を扱う際に「○○スタッフ」みたいな
名目で職務の内容をあいまいにしてはいかん…という話と受け取ってもらった方がいいかもしれない。
「配膳（１時間最大○○名）」「皿洗い（１時間最大○○枚）」…みたいなレベルでしっかり書かせるべき、とか。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:飲食店の値上げが続き外食が贅沢品に (スコア:1)
えらくお人好しな意見だな
撤廃したら時給が際限なく下がるから最低賃金ってのがあるんやで
Re:終身雇用「もうダメです」 (スコア:2)
自民党が国の借金１０００兆ほどこさえたからな
まだまだ増税の嵐だ
Re:終身雇用「もうダメです」 (スコア:2)
自民党の作った借金１０００兆の前には取るに足らないレベルだｗ
Re:終身雇用「もうダメです」 (スコア:1)
> NHK「ネットから徴収します」
どこ情報だこれ
頭の悪い奴はアンチNHK気取るのやめてくれ
NHKに対する正当な批判すら、この頭の悪いアンチに紛れてしまい、汚く見えるんだよ
Re:物価 (スコア:2)
安い給料で働く人が減るのはいい話
Re:金額だけ上げても (スコア:1)
時給は時間拘束に対する報酬と考えるべきなので、
仕事ができるかできないかは全く関係ないでしょう。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:人手不足を解決する妙手 (スコア:1)