京都府京都土木事務所が、京都府の指定絶滅危惧種「ヤドリギ」を希少植物とは知らずに除去していたという（京都新聞）。ヤドリギは他の樹木の枝に寄生して生育する植物だが、「寄生した枝が道路に覆いかぶさり危険」「エノキが枯れる」「寄生植物でみっともない」といった理由での除去要望があり、一帯の落葉樹の枝をすべて切り落としたという。京都府では「樹林の伐採」を絶滅につながる脅威とし、寄生した落葉樹を残すよう喚起していたものの、土木事務所には伝わっていなかったようだ。ヤドリギは寄生した枝の水や養分を利用するものの、自ら光合成もするため寄生した木を弱らせることはなく、またその実は鳥の餌にもなっていたという。
残念ながら「可愛いは正義」 (スコア:1)
人間が強力な淘汰圧になってしまっている以上、
人間に愛される「可愛い」を身に着けた種は保護され生き延びもするが、可愛くない生物は見向きもされず滅んでしまうダーウィニズムの実例。
Re:残念ながら「可愛いは正義」 (スコア:2)
最近は以前ほど見なくなった気がする。
除去要望 指定絶滅危惧種 反省 ずさん 過ち (スコア:0)
「住民のご要望に応じただけです」 キリッ
今回やらかしたことはだれも責任取らないんだろうな
罰則があるのは、
「国内希少野生動植物種」をどうにかしただけらしいし、
Re:除去要望 指定絶滅危惧種 反省 ずさん 過ち (スコア:1)
俺はやらかしたことに対しては擁護派だな。
知識を持った人が事前に
>「寄生した枝が道路に覆いかぶさり危険」「エノキが枯れる」「寄生植物でみっともない」
のあたりを対策しておくべきだった。
Re:除去要望 指定絶滅危惧種 反省 ずさん 過ち (スコア:1)
件の土手の管理者は京都土木事務所で、「寄生した枝が道路に覆いかぶさり危険」「エノキが枯れる」「寄生植物でみっともない」もこの土木事務所への要望。
いくら知識があっても部外者ならそんな要望を知る機会はないだろうし、他人の管理下にあるものに勝手に対策をすることはできない。
やらかしたことに対してはしょうがないというのは同意だけど、なんでそこで関与できそうにない知識を持った人に責任を押し付けるの？
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
京都府では「樹林の伐採」を絶滅につながる脅威とし、寄生した落葉樹を残すよう喚起していたものの、土木事務所には伝わっていなかったようだ。
問題はここじゃないの？
どのような方法で喚起したのか、伝わっていなかったのは何故か。
あるいは土木事務所ではなく現場作業員に伝わっていなかっただけかもしれない。
Re:除去要望 指定絶滅危惧種 反省 ずさん 過ち (スコア:1)
それは「土木事務所に伝えたけど伝わっていなかった」ではなく「京都府は住民などに対して喚起していたけど、身内である府の土木事務所に伝わっていなかった」という意味ですね。
あーそうか、土木事務所か知識を持った人かという話じゃなく、京都府という組織内部の情報伝達の問題ということか。
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
まあ、除去依頼した住民や伐採実行した土木事務所に落ち度はないやね。
> 「京都府は住民などに対して喚起していたけど」
注意喚起のやり方がどんなだったかにもよるね。
こういう植物（膨大なリスト）は希少だから見つけたら保護してね、といっても殆どの人には響かないだろう。
本気でぜひ保護したいと思ってそういう条例か何かを決めたんだったら、府内くまなく捜索し具体的な株を見つけて指定する（表示して注意を促す）くらいじゃないと、気づく人なんて余程のマニアくらいだ（余程綺麗で目立った花をつけるとかいうんでなければ）。
そこまでやってるリソースは無い、というのであればベストエフォートでなるようになるしかない。
ということで当事者にとってはともかく大騒ぎするほどのことでもないと思う。
Re: (スコア:0)
＞伐採実行した土木事務所に落ち度はないやね。
いやいや、落ち度あるでしょ
無知は罪という言葉もあるが、何しろ今回のは業務上必要な知識の欠落。落ち度以外の何物でもない。
Re: (スコア:0)
必要な知識の欠落なのか？
土木事務所に伝わっていなかった(伝達ミス)というなら、それは京都府の落ち度であろう。
業務連絡というのは上役の責任だ。
Re:除去要望 指定絶滅危惧種 反省 ずさん 過ち (スコア:1)
この件にそもそも責任なんかねえだろ。何か違反をしたわけではない。
天然記念物と違って、府のレッドデータブックだけに載ってる物に関して何かの義務が生じるわけじゃないんだよ。
ちょっと珍しい植物が切られたのは残念な事案だがそのレベル止まりで、今度から出来たら置いといたほうがいいかもという程度の話だ。
Re: (スコア:0)
隣の部署より地球の反対側の方が近いし早いですからねぇ。
「ヤドリギの下ではキスをしてもいい」 (スコア:0)
「ヤドリギ」で検索して知ったばっかりだけど、本体は葉を落としているのにヤドリギは常緑なので不死・活力・肉体の再生のシンボルとされて、「ヤドリギの下でキス」の風習があるとか。
北欧由来でキリスト教圏と結び付いたものみたい。
Re:「ヤドリギの下ではキスをしてもいい」 (スコア:1)
バルドル殺した [wikipedia.org]のもヤドリギ [wikipedia.org]の新芽（若枝？）だった。
主神の息子ヤワすぎじゃね？
とも思うが、上記 Wikipedia 記事にもある「金枝篇」、「金枝」の章の冒頭に１つの解答があったりする。あまり納得感は無いが。
漫画だと「ミステルの住人」（島田ひろかず） [mangaz.com]とか「魔法使いの嫁」（ヤマザキコレ）とか、西洋魔術のお話で出てきた。
東洋の伝承には無いのんかな。
Re: (スコア:0)
そんなことしたら子供が出来ちゃうじゃないか!
Re: (スコア:0)
少子化日本には必要かもしれない。
Re: (スコア:0)
ストーリーからリンクされてるWikipediaでは
「クリスマスには宿り木を飾ったり、宿り木の下でキスをすることが許される。」
言い換えれば普段はヤドリギの下と言う神聖な場所でキスすることは許されないのだろう。
Re:「ヤドリギの下ではキスをしてもいい」 (スコア:1)
｢許される｣というのは、相手方との関係で、という意味ですよ。ヤドリギの木の下にいるということはキスOKのサインということです。
Re: (スコア:0)
例えばば対策として、看板を立てておく、ぶら下げておくなどですかね。
連絡先としては保存指定をしている事務所の電話番号かメアドとかでしょうかね。
電柱か電信中に「ここを掘削するときには連絡を－」みたいなのがついているのを見たことあるので、そのアイデアです。
土木事務所の秋月です (スコア:0)
「ああ、これは希少生物の宿り木！
ここで特別な対応をしたらまた工事が遅れる。
（中略）
見なかったことにしよう。（にっこり）」
https://dic.nicovideo.jp/a/%E8%A6%8B%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%... [nicovideo.jp]
Re: (スコア:0)
> 「住民のご要望に応じただけです」 キリッ
京都人はこういう言い方はしないと思う。
ではどういうかというと... うまいの思いつかなかったので、誰かお願いします。
Re: (スコア:0)
賢き処の御意向だす。
# 逆らい難い他人のせいにして恥じないのが、如何にも京都民。
Re: (スコア:0)
切り取った枝を局長のところに持っていってぶっ転がせば（クロ高的意味で）
次の局長になれるという伝承がなかったり。
#金枝篇は読んだことがない
もしかして: ヤドリギ (スコア:0, おもしろおかしい)
Title only
Re: (スコア:0)
だからhylomの誤字追加やタレコミの誤字維持はコメ稼ぎの為に意図的にやってんだから、
コメントしないでOSDNに抗議するかスルーしろと。
素直に指摘コメント打つのは荒らしやテロリストに餌やるのと構造的に等価だぞ。
味をしめて延々迷惑行為を続けるだけだ。
プラスモデしたバカも同罪。
Re:もしかして: ヤドリギ (スコア:2)
その理論だとプラスモデした人より返信返した人の方が罪重いよな。
Re: (スコア:0)
漢字で書けばわかるのにね。宿り木
なんで動植物の名前ってカタカナ表記になっちゃったんだろ。
Re: (スコア:0)
茨木をイバラギと読む派ですか？
てゆうかヤドリギって絶滅危惧種なの? (スコア:0)
日本固有種でもない
亜種品種程度の差なら保護したい人が勝手に植物園かどこかで育てるくらいでええでしょ
Re: (スコア:0)
繁殖を広げるのは鳥が運ぶものなので、都道府県レベルの指定絶滅危惧種ってもねえ。隣の県からタネもらってくっ付けとけば同様に繁殖するんじゃないの？
京都府に特異的に希少というのなら、種を運んでいた鳥が京都には寄り付かなくなったということなんじゃないかな？
Re: (スコア:0)
京都府だけで絶滅危惧種って言ってるんじゃ、それが周知されないのも無理ないだろとしか言えんね。
「府民の豊かな生活に欠かすことのできないものあることに鑑み、これを府民共有の財産として次代に継承する。」
ってお題目だけで、府民が知らないんじゃギャグだよ。
Re:てゆうかヤドリギって絶滅危惧種なの? (スコア:1)
>府民の豊かな生活に欠かすことのできないものあることに鑑み、これを府民共有の財産として次代に継承する。」
豊か生活を営んではいない府民には不要だし。
Re: (スコア:0)
貧すれば鈍すの鑑やな
Re: (スコア:0)
今回のオオバヤドリギの全国での状況を見ると，そんなに絶滅が心配される種にも見えませんが。
http://jpnrdb.com/search.php?mode=map&q=06030121187 [jpnrdb.com]
Re:てゆうかヤドリギって絶滅危惧種なの? (スコア:1)
オオバヤドリギは全国に分布しているわけではなく、
関東地方南部以西だしなぁ・・・ [coocan.jp]
北関東とか東北などは、そもそも生息していないから白抜きなのだろうし、
中部、関西他も絶滅の恐れがないから白抜きなのか、
その調査・判断をしていない(未評価)だから白抜きなのかわからないしなぁ・・・
寄生した木を弱らせる (スコア:0)
長野のとある高原ではヤドリギが年々増えていて、現地のガイドがいうには寄生された木（面に白樺）はみるみる衰えてしまいには枯れてしまうという話。ヤドリギも道連れだけど、その前に種子をばら蒔ければ充分なわけで。
Re:寄生した木を弱らせる (スコア:5, 参考になる)
もしやてんぐ巣病 [wikipedia.org]との見間違いではありませんか。
樹木の病気を知らない人だと天狗巣病とヤドリギを間違うかも知れません。
みるみる宿主が弱る場合、てんぐ巣病 [wikipedia.org]を含めたウィルス性や細菌性の様々な病気の疑いがあります。
Re:寄生した木を弱らせる (スコア:1)
宮崎ではオオバヤドリギが宿主木の枯死を引き起こすことが確認されているようです。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/vegsci/33/1/33_15/_article/-char/ja/ [jst.go.jp]
Re:寄生した木を弱らせる (スコア:1)
積雪時にヤドリギ部分に雪が積もって、その重さに耐え切れず白樺の枝が折れるとかだったりして。
くす玉っぽいから上には結構積りそうなカタチしてるし。
Re: (スコア:0)
こんな知識で植物園やってけるくらいだしな。
Re: (スコア:0)
赤城山にもはびこってます
栗の大木で有名なやつがいる(いた)のですが最近衰弱傾向とか
こいつにやられたのかも
Re: (スコア:0)
それは地球温暖化というやつだと思う。
高原の白樺から、温暖な地域の樹種へ代わろうとしている。
Re: (スコア:0)
現地ガイドの無知っぷりがひどいな
そしてこのACみたいにその誤った知識をさらに拡散させる馬鹿もいると
Re:寄生した木を弱らせる (スコア:1)
ボランティアガイドとかいう現地の暇人雇用じゃね。
最近観光地化された場所だとよくいて、しかも大抵嘘八百で聞くに堪えない。
無知かリップサービスで適当なこと吹聴してて、ほんと邪魔なんだよね。
Re: (スコア:0)
Re:寄生した木を弱らせる (スコア:1)
白樺はてんぐ巣病にかかりやすく、てんぐ巣病で枯れるのはわかる。
ヤドリギの寄生により白樺が枯れるのは初耳、専門家や農薬販売企業等の情報源はありませんか。
住友園芸 てんぐ巣病 について紹介 [sc-engei.co.jp]
陰謀論 (スコア:0)
弱点を消し去ろうというバルドル神が人心を惑わせたに違いない
Re:陰謀論 (スコア:1)
道路に覆いかぶさり危険な枝を除去して欲しい
枯れそうなエノキを助けて欲しい
そういう訴えだけなら、付近一帯のヤドリギが駆除されることはない。
＞ 寄生植物でみっともない
こういう視野の狭い正義感を掲げる連中のおかげで、京都全体のヤドリギが減っているのじゃないかとは思う。
複数の視点を持って多様性を尊重できないから、敵認定したら消し去らないと気が済まない。
Re: (スコア:0)
ただし無職ニートには死んでほしい、清浄なる社会の為に。
ですね、わかります。
それでさぁ (スコア:0)
誰がどういう形で責任取ったの？
そこをしっかりやらん駄目でしょ。
「再発防止に努める」なんて当たり前のことを述べた意味のない定型文で済ますなよ。府民なめてんのか