東京オリンピック・パラリンピックでの暑さ対策として、競技の合間に降雪機を使って人工雪を降らせることが検討されているという（朝日新聞、日経新聞、時事通信）。9月12～15日に予定されているテスト大会で試験的に使われるとのこと。テストで使われる降雪機は氷を砕いて放出するもので、1分間・1立方メートルあたり30～270kmほどの雪を降らせることができるそうだ。
湿度があがるだけだから (スコア:4, すばらしい洞察)
やめてくんないかな
# でも灼熱の東京に雪を降らせるだけのエネルギーとそれに伴う廃熱をどこに放出するのかってのはちょっと気になる
もはや (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:もはや (スコア:1)
// ラーフラ
いくら何でも・・・。 (スコア:2)
>>１分間に１立方メートルあたり、約３０～約２７０キロの降雪能力があるという。
いくら何でも無理でしょう。
>>1分間・1立方メートルあたり30～270km
こちらは安定のミスタイポでキロをkmにしてる。ｗ
Re:いくら何でも・・・。 (スコア:2)
そこかい。
立方メートルにも突っ込めよ。
Re:いくら何でも・・・。 (スコア:2)
もうなんかありとあらゆる単位がすごいね
Re: (スコア:0)
グダグダですね。オリンピックの記事だけに。
Re:いくら何でも・・・。 (スコア:2)
縦1m・横1m・高さ100mの空間になら1分あたり3〜27トンの降雪能力があるということでよろしいでしょうか。
Re: (スコア:0)
Re:いくら何でも・・・。 (スコア:1)
降水量で表現してくれ (スコア:0)
キロをキログラムと仮定して・・・
1分間に30-270kgだから、水換算で0.03-0.27 m3
それが、1 m3中に漂いそのまま地面に落ちるとしてよいのなら
1分間に30-270 mmの降水量
ところで、豪雨の表現基準として、
「強烈な雨」・・・1時間あたり80mm
というのがあります。
・・・災害級とでもいいたいのだろうか？
Re:降水量で表現してくれ (スコア:2)
2020東京五輪と云う災害に対応する為に、別の災害を……
Re:降水量で表現してくれ (スコア:2)
Re:降水量で表現してくれ (スコア:1)
朝日の記事だと「組織委によると、この降雪機は、氷の柱を粉砕して雪を降らせる仕組みで」とのことなので、一緒くたになっているか朝日が区別ついていないかのどっちかですかね
甲子園みたいに (スコア:2)
オマケにスポーツドリンクパウダーも付ければ乗り切れるだろう。
あの甲子園で観客が耐えられるんだから、カヌーくらいどうってことないでしょう。
部門名 (スコア:1)
ああ、東京ドームシティってそういう……！
Re:部門名 (スコア:2)
JOC内に虚構新聞の社主 [kyoko-np.net]がいるのかな?
東京２３区、全面ドーム化へ エアコン完備「全天候型都市」目指す [kyoko-np.net]
自分のコメントだけどこれ [srad.jp]なんかも
雪ではなくて雲でいいんじゃない？ (スコア:1)
何らかの方法で、水の凝結の核となる埃まみれの湿気を含んだ温度の高い空気を、上昇気流に乗せて温度の低い上空に運べば、そこに雲ができて強い陽射しを遮ってくれるはず。
東京には環八雲という実績があるんだから、それほど荒唐無稽な話でもなさそう。ちょっと真面目に研究してみれば？
Re:雪ではなくて雲でいいんじゃない？ (スコア:2)
あれ何がしたかったんやろなまじで
何か象徴的な意味でもあったんか
Re:雪ではなくて雲でいいんじゃない？ (スコア:1)
「実際に冷却効果があるのかどうか」は二の次にしても、
「とにかく冷やしているんだ（冷やす努力をしているんだ）」というポーズをわかりやすく示すことが、あの時点では必要だったと思います。
知識も無いくせに原発爆発で日本ｵﾜﾀと大騒ぎしてる人間がいっぱいいたのですから、
そういうポーズを見せることでｱﾚｹﾞじゃない一般市民が少しでも「安心」を感じられたならやった価値はあったかと。
＃あの総理大臣がそこまで考えていたかどうかはｼﾗﾈ
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:雪ではなくて雲でいいんじゃない？ (スコア:1)
いやぁ安倍さんにはかないません
Re:雪ではなくて雲でいいんじゃない？ (スコア:1)
> 現場は海水入れて冷やそうとしたのに会社上層部とあの総理大臣が止めてたじゃん
それ、デマだって裁判でも確定したでしょ。
まだそのデマを広めるんだね。
そのせいか、ググってもまだ菅総理が海水注入を止めたって話がいっぱい出てくる。
真相は、原子炉がダメになるのを嫌がった東電上層部が「官邸に聞いてからにして」と止めたってこと。
結局菅総理は海水注入を止めたことすら知らなかった。
> で、あの総理大臣は視察のために現場が手を止めさせられてあの惨状
手を止めさせられてあの惨状の「惨状」って何？
手は止めてない。吉田所長はそこまで馬鹿じゃない。
現場の人たちはベストを尽くしてた。
ベントが遅れた？
建屋が爆発したのは水素爆発であってベントが遅れたからじゃないし、ベント実施が遅れたのは視察のためじゃなくて付近住民の避難のため。
Re:雪ではなくて雲でいいんじゃない？ (スコア:2)
> で、あの総理大臣は視察のために現場が手を止めさせられてあの惨状
総理大臣が現地視察するのはいいと思うんですよ。
現場が手を止めさせられたのは、総理大臣がそのように要求したのでは なく、会社の上層部が忖度したと思いたいです。
乗り込んできた偉い人の応対に現地責任者の手が取られて、寸秒を争う決断が遅れていたとしたら、物見遊山に来たに等しい「偉い人」の罪は重くないでしょうか。
Re:雪ではなくて雲でいいんじゃない？ (スコア:1)
そろそろ過去改変してもバレないかなって思った？
Re:雪ではなくて雲でいいんじゃない？ (スコア:2)
あれで何の環境が良くなるんですかね…炉心付近の何か?
Re:雪ではなくて雲でいいんじゃない？ (スコア:2)
なるほど水を足す、ならあれでも結構行けそうですね
狙うのは難しそうだけど、天井に穴空いてたし
東京都が北海道の原野を買って (スコア:1)
「ここは東京ですっ！」と強がってそこでオリンピックするように変更しろよ。
無駄な建設費など色々な需要が生じて経済が活性化するぞ。
トウキョウトガリネズミ (スコア:1)
エゾとエドを間違えてしまった例もあるしな。
技術デモにもなっていいんじゃないか？ (スコア:1)
まあ、うまく成功すれば、の話ではあるんだけど、人工降雪技術に興味を持ってる国はそれなりにあるだろうし、オリンピックというイベントはそういうデモンストレーションにはもってこいだ。
新国立劇場や築地市場の豊洲移転でメテオフォール開発かまして億単位の金をどぶに捨ててしまったのは、もったいないじゃすまないけど残念ながらもう取り返せない。いわゆるサンクコストってやつになってしまっている。
少しでも挽回するために、最大限オリンピックというイベントから発生する特需と宣伝力を活用すべきだと思う。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
しゅごい... (スコア:0)
いいこと考えた。これなら冬季オリンピックもいっぺんに開催できるのでは！
一年前 (スコア:0)
一年前に慌ててやっているの？それとも、何年も前から考えていた実証実験が今年なだけなの？
Re:一年前 (スコア:2, 興味深い)
予定通りにポーズだけ見せているのですよ。
本気で対策するには金が足りないので、対策は諦めています。
しかし努力はしたとの言い訳を作っているのです。
なんの意味があるんだ？ (スコア:0)
溶けて湿気でムンムンとするだけだろ
本当にやるなら大型の除湿機用意して下水に全部流せ
Re:なんの意味があるんだ？ (スコア:1)
結果は局地的なにわか雨と同じだろうことは用意に想像できる
降らせた後は不快指数が急上昇
隣接区画が「五輪のせいで」我慢を強いられるとなったらどうフォローする気なんだろうか
最初（開催地または開催日決定）が間違ってるせいで「無駄」な金とエネルギーを使う
こんなことやったら「環境に配慮した五輪」なんて言葉は一切使えないだろう
実に馬鹿らしい
ただでさえ日本の歴史に汚点として残る要因に事欠かないのに
エネルギー保存 (スコア:0)
冷やすってのはその分の熱をどこかに移動させるだけなんだよね。
他で作った氷を持ち込むにしてもそれはそれで (運ぶために自動車を使うなら) エンジンから熱は出るわけだし、氷を雪にする機械からも熱は出る。
会場だけはいくらか冷やせるかもしれんが、都市全体で考えるとますます暑くなるだけかもしれんぞ。
Re: (スコア:0)
福島で電気を作って、熊谷で氷を作って、江東区を冷やすんだろ?
何の問題もないぞ。原発と高速増殖炉をどんどん作って使えばいいだけの話だ。
Re: (スコア:0)
送り込まれた電力は最終的に消費された東京で熱に変わるんだが?
この問題には、本来熱に変わって地表を暖める光を途中で電力として利用する太陽光発電が有効。
ただしメガソーラーなど他の地域から送電される場合を除く。
一方、俺氏は家で冷房をガンガンにかけてアイスを食べながらテレビで観戦した。 (スコア:0)
＞1分間・1立方メートルあたり30～270kmほどの雪を降らせることができるそうだ。
溶けたら、1立方メートルあたり分速30～270リットルの水になるわけだが、その辺りは問題ないんだろうか？
湿度も高くなるだろうし、周囲は水でべちゃべちゃだし、屋外オリンピック観戦はほんとうに地獄だな。
大会組織員会には馬鹿しかいないの？ (スコア:0)
いないの？
Re:大会組織員会には馬鹿しかいないの？ (スコア:3, すばらしい洞察)
会長が森喜朗って事でお察し
Re: (スコア:0)
革命をやってない国で民主主義を真面目にやればジンバブエ化するのは当たり前
Re:大会組織員会には馬鹿しかいないの？ (スコア:3, おもしろおかしい)
オリンピック期間中は暑くないって閣議決定する方が良くない？
部門名見て思い出した (スコア:0)
都市をドーム化するって発想は前からあったんだよね
っても用途は核戦争対策だったが
Re:部門名見て思い出した (スコア:1)
鋼鉄都市…
Re:部門名見て思い出した (スコア:1)
ⅣはともかくⅡは最近じゃないぞ
Re:むしろ (スコア:1)
全部中止になったりして。
Re:むしろ (スコア:1)
ところがどっこい、地球上に東京より気温が高くて熱中症死者数が少ない地域は他にもいくらでも
あるから、いくらでも閾値を引き上げて強行できるんだなぁ
「なぜ観客やアスリートが死ぬのか理解できない、自己責任だ、不愉快だ」というコメントが出るだけ
Re:むしろ (スコア:1)
熱中症話する場合は気温以外に湿度と輻射熱を含めたWBGTを使うもんだ、というのはまだ一般的ではないのかねぇ
Re:むしろ (スコア:1)
>むしろ台風一過直後がさわやかで気持ち良いはず
近頃は、台風が熱帯低気圧化したりなんとか雨前線と絡んで、だらだら雨降らせたり湿気多かったりで全然爽やかにならないよね。
一般には「人工造雪機」と呼ばれている (スコア:1)
スキー場やイベント会場で使われている巨大かき氷マシンは「人工造雪機」あるいは「アイス・クラッシャー・システム（ICS）」と呼ばれて、氷点下の環境下で水を自然凍結させる「人工降雪機」とは区別されている [fc2.com]みたい。