Anonymous Coward曰く、千葉県では台風15号の影響で鉄塔や電線といった送電施設の一部が破損し、広い範囲で停電が発生しているが、停電状態の地区に警察が設置した信号機用の非常用発電機が盗まれる事態が起きているそうだ（NHK、FNN、テレビ朝日）。報道によると、山武市や君津市、袖ケ浦市ですでに10基の盗難被害が確認されているという。そのため、チェーンを巻いて鍵をかけるといった対策が行われたとのこと。とはいえ、既に事態は「カルネアデスの板」に近いからなぁ、場合によっては情状酌量の余地があるのかも。今後は、信号停電用発電機収容錠付箱が必要になるのだろう。
防犯カメラ (スコア:3, すばらしい洞察)
停電だと機能してないか。
組織的にやっているとしたら、GPSマーカーでも付けた囮を撒いてヤサを突き止めるとか。
震災のときも、知人が会社の設備や道具なんかをごっそり盗まれたと嘆いてたっけ。
被災地外から盗みに来ているグループがいるんじゃないかと言ってた。(憶測)
#藪の中
「犯人は外部の人間」 (スコア:4, すばらしい洞察)
被災地外から盗みに来ているグループがいるんじゃないかと言ってた。(憶測)
犯人は外部の人間だとして自分の所属する共同体を無罪にしたいという気持ちはわかるが
「犯人は千葉県民ではない」
「犯人は関東地方の人間ではない」
「犯人は東日本の人間ではない」
「犯人は日本人ではない」
にだんだんとエスカレートしていきかねない。
災害時に外国人虐殺を派手にやらかしたという恐ろしい事件がこの国ではかつて起きたので
こういういい方はやめような。
Re:「犯人は外部の人間」 (スコア:1)
災害時に外国人虐殺を派手にやらかしたという恐ろしい事件がこの国ではかつて起きた
被害人数もわからない件について「派手にやらかした」と言い切るのはデマ流してるのと同じなんだよなあ。
Re: (スコア:0)
つ #藪の中
Re:「犯人は外部の人間」 (スコア:1)
// ちみもりを
Re: (スコア:0)
日本は災害が起きても泥棒も略奪も起きない、平和で善良な国民性。
といわれていたのも過去の話。
いや、実際は窃盗事件は他の災害の時でも多発していたんじゃないかな。
でも美談をアピールしておいたほうが被災者も、非被災者も気持ちよく復興に取り掛かれるから逆風評でよく見せてた？
千葉は大変だよね。
政府は内閣改造で忙しくて放置状態だったし、屋根の工事詐欺も多発して、弱り目に祟り目。
Re:防犯カメラ (スコア:2, 参考になる)
> 日本は災害が起きても泥棒も略奪も起きない、平和で善良な国民性。
日本にだって、火事場泥棒という言葉があるくらいには、災害時に略奪や泥棒が頻発するのは昔からですよ。
ただ「XXX人は災害時にも泥棒しない、列を乱さない」といった方便を流すことで、多くの場合、自分はXXXXなのだから、こんな時でもこんな事はしないという抑止がかかり、犯罪を抑止できることは昔から良く知られてる手法なので流します。
血液型占いとか星座占いとかも似たようなものです。
> 政府は内閣改造で忙しくて放置状態
今回は、台風来る前から対策室が用意されてて、当然対応とか指示なんかも防御策から先日まで分刻みで対応してたわけですけど、これで放置となるとどんな対策を望んでたんでしょうか？
Re:防犯カメラ (スコア:1)
今回は、台風来る前から対策室が用意されてて、当然対応とか指示なんかも防御策から先日まで分刻みで対応してたわけですけど、これで放置となるとどんな対策を望んでたんでしょうか？
台風が来る前に内閣府情報連絡室は設置されていた [bousai.go.jp]が、対策室と名前のある組織は各省庁が設置したものだけで内閣府が設置したものはなかったようですが、一次情報を教えていただけますか？
Re: (スコア:0)
当日中に激甚災害指定、とかかな？
上が決めてくれないと下が動き辛いってのは有るぞ。
Re:防犯カメラ (スコア:1)
逆だ
災害対応は地域行政が優先して対応して支援要請などについて国家行政で対応する。
だから、今回の千葉県のは千葉県も行政が動きがおかしいの。
激甚災害なんかも災害状況がわかってから指定して支援金って流れで
被害については地方行政でまとめるのが仕事。
法律に従って動いたら遅いって言うくせに法律無視して動いたら独裁って言うしでなんやねん
Re:防犯カメラ (スコア:1)
だから、申請先はまずは「内閣府」内閣府職員に申請するのに何を言ってんだよ
勝手な妄想を膨らませて政権批判とか陰謀論好きなんだろうけど頭使おうよ
千葉県は自民多いもん！って言うのに保守王国でもなんでもないじゃん。なんで妄想でかたんの？
被害報告が遅れても何も激甚災害は被害状況がわかってからやるもんだから今出来ないのは当たり前。
激甚災害の制度をまずは読んで理解しろ
http://www.bousai.go.jp/taisaku/gekijinhukko/index.html [bousai.go.jp]
激甚災害指定っていうのは国庫金から「復興作業」について手当を出すものな
だから、遅いんじゃなくって「当たり前」
制度も調べないでデモデモダッテとか抜かすな
内閣改造は延期してもしなくても「変わらない」
基本的な災害対応については内閣府経由で各省庁への連絡で必要な支援がなされるようになっている。
べきだぞ！とかいうなら根拠法を出せ。お気持ちだけの話ならお気持ちヤクザはやめろ
基本的に災害の一次対応は地方行政の区分であって国の仕事ではないしお前の言ってることを本当にやろうとしたら
知事を中央政府から派遣する形になってそれ戦前の形態になって内務省作るのか？って話になるんだけどわかってる？
地方行政府と中央行政府の役割、所管はそれぞれ違うし千葉県知事がそう言ったこともわからないで適当にやってるだけ
問題なのは千葉県の地方行政組織でしかない
政府は何をも国がやるのには根拠法が必要でないんだから出来ないのは当たり前
それを法を無視して勝手にやったらそれこそ「善意から始まる独裁」だっつーの
Re:防犯カメラ (スコア:1)
誤：といわれていたのも過去の話。
正：と思い込まれていた過去の話。
だと思ってた。
>いや、実際は窃盗事件は他の災害の時でも多発していたんじゃないかな。
でしょうね。
詐欺はアレコレ増えているらしいですね。
貧富の差が拡大し常態化しすぎて、弱者が喰い合う世の中になってきたかも。
Re: (スコア:0)
都市伝説化しらんが、
自衛隊の車両からガソリン盗んで、自分らの車に給油する連中もいたとかいなかったとか。
＃被災地に取材に来るなら、必用なガソリンくらい自分らで用意しとけよなあ。
＃奴らなら平壌運転でそのくらいやりそうに思えるから困る。
Re:防犯カメラ (スコア:1, すばらしい洞察)
それは都市伝説ではなく、デマ。
> ＃被災地に取材に来るなら、必用なガソリンくらい自分らで用意しとけよなあ。
> ＃奴らなら平壌運転でそのくらいやりそうに思えるから困る。
そしてこのコメントを付加することによって印象操作され、ネトウヨ界隈で流通する過程で「被災地に取材に入ったマスコミが自衛隊の車両からガソリンを盗んでいた」という話にすり替わる。
悪質なデマゴーグ。
風評被害ってそういうこと。
Re:防犯カメラ (スコア:1)
何日も停電してる状態で冷蔵庫を開けさせて貴重な食糧をダメに指せるマスゴミ
http://blog.esuteru.com/archives/9377754.html [esuteru.com]
熊本のガソリンスタンド割り込みといい、
どこが風評被害？
Re:防犯カメラ (スコア:1)
デマを無理やり正当化する現場に居合わせてしまった。
最初、マスコミが自衛隊車両からガソリンを盗んでいるというデマだったのが、
さらっと不適切（のように見える）取材の話を挟んで熊本地震の時に実際にあったマスコミの不適切行動に切り替えて、「今回の千葉でも犯罪的な取材をしているよ」とばかりにわざわざ太字で「どこが風評被害？」と持ってきている。
さらに、「ほぼ同様」という理由にならない理屈で「ガソリン盗んでる」というデマを正当化している。
※関テレは割り込みはしているけど、ガソリンを盗んだわけではない。
デマと真実がごっちゃになっているから、一見、デマまで真実のように見えてしまう。
フェイクニュースって、こうやって作るんだね。
＃というか、最初の自衛隊車両からガソリンを盗むって話、単純にガス欠を起こした間抜けなマスコミを自衛隊が救援したってだけの話じゃないのか？
Re:防犯カメラ (スコア:1)
#3688261の指摘の通りに見事にメディアがやったのだと誘導されて、それを時系列がーと正当化してるのは実に愚か。
Re: (スコア:0)
> ＃被災地に取材に来るなら、必用なガソリンくらい自分らで用意しとけよなあ。
> ＃奴らなら平壌運転でそのくらいやりそうに思えるから困る。
そしてこのコメントを付加することによって印象操作され、ネトウヨ界隈で流通する過程で「被災地に取材に入ったマスコミが自衛隊の車両からガソリンを盗んでいた」という話にすり替わる。
ユーチューバーなら普通にやりかねん。
Re:防犯カメラ (スコア:1)
関西テレビやフジその他大手マスゴミなら普通にやりますよ。
実際に、熊本地震の時に現地のガソリンスタンドの行列を無視して割り込んでますし、おすし。
しかも、並んでる人間、スタンド店員から割り込むなと注意されてるのを無視してね。
https://matome.naver.jp/odai/2146095559171957601 [naver.jp]
Re: (スコア:0)
＞＃奴らなら平壌運転でそのくらいやりそうに思えるから困る。
が正解
＞それは都市伝説ではなく、デマ。
がデマ。
熊本地震の時、長蛇の列のガソリンスタンドに注意されても割り込むような奴らだしな。＞マスゴミ
http://buzz-plus.com/article/2016/04/18/hisaichi-gas/ [buzz-plus.com]
Re:防犯カメラ (スコア:2, すばらしい洞察)
ネトウヨの話しすり替えどころか、話書き換えの凄さよ。
自衛隊車両のガソリンをマスコミが盗んでいるというのが都市伝説ではなくデマだと言っているのに、ガソリンスタンドの割り込みの話にすり替わっている。
ガソリンスタンドのガソリンは自衛隊のものだったのか？
是が非でも自分たちのデマを浸透させたいらしい。
クズだな。
Re:防犯カメラ (スコア:1)
＞平壌運転
不謹慎だけど平壌は夜中真っ暗 [joins.com]を思い出してしまった。
# 対する韓国は日本より明るい地域が多いように見える
なんちゃらの板。 (スコア:2)
発電機を盗むってことは、
１．ある程度の電気を必要とする器具を所持しており
２．現在も器具と共に生活しているが
３．発電機を買うための資金はなく
４．避難所や行政などの支援を頼れない人
ってコトでしょ。
死んでしまう前に盗む以外の選択肢もあるんなら
緊急避難とは言えなくない？
Re:なんちゃらの板。 (スコア:1)
いや、売っぱらうつもり満々のやつの可能性の方が高いんじゃ？
銀の匙？ (スコア:0)
売り物を守るためかもしれんぞ。
https://www.asahi.com/articles/ASM9D2GQZM9DUDCB001.html [asahi.com]
生活かかってるし、ある意味で命がかかってるかもしれないが、
緊急避難が認められるとは思えん。
Re: (スコア:0)
小型の発電機でカバーできる生活なんて照明程度でしょ。
それで済むのなら、避難所でも頼った方が手っ取り早い。
だから用途がちょっと違って、自分で使うのではなく生け簀やなんかの緊急対策様に、ってのじゃないかな。
古物商に持ち込んでも大した値段にならないわ、身分証も出さなきゃいけないわで、あんまり転売前提でもお得感は無い。
まあ、考えなしに「落ちて居るから」って奴も居ないとは言えないとは思うが。
Re: (スコア:0)
港に運んで船に乗せるだけですよ。
Re: (スコア:0)
港は復旧作業の真っ最中だから、そんなことして居たら一発で見つかるだろうな。
Re: (スコア:0)
転売しても上手くいって数万円のものを運ぶために、陸上部隊を車で回らせてそれどころか、
地元に乗り入れても目立たない船まで用意してって、犯罪するにしても経済観念無さすぎだ。
何もやらない方が儲かるレベル。
Re: (スコア:0)
ニュース映像を見る限り、1600W以上はありそうなやつだったよ。
新品なら１０万円くらいじゃないかな。
1600Wもあればエアコンくらい動かせる。
Re: (スコア:0)
３については「金はあるけど売り切れ」とか「買いに行くまでの道が通行止め」とか
「発電機は買えたけど燃料が買えない」とかも考えられなくはない。
Re:なんちゃらの板。 (スコア:1)
金があるけど売り切れ→まぁ考えられなくはない
買いに行くまでの道が通行止め→じゃぁどうやって設置しにきたんだ
発電機は変えたけど燃料が買えない→持って帰っても使えないじゃん
#とりあえず盗まないでほしいのだ。
Re: (スコア:0)
ナンチャラの板いいたいだけなんじゃね？
鍵はしたほうが良かったね (スコア:2)
昔原付盗まれて、追加のロックしてなくてさ
届を出しに行ったとき
「追加のロックしてくださいよ、若者が出来心で犯罪者になってしまうのを防ぐためにも」
と警官に言われた
何言ってんだコイツと思う一方、そういう考えもあるもんかと思ったもんだ
発電機を設置した方々もそれを考えてちゃんとロックしてほしいもんですね
設置時点ではかなり急いていたとしても大して時間かかるわけでもなし。
あーでも設置時点ではすぐ回収できる見通しだったのかも…
今後はチェーンと鍵を発電機とセットで保管しておくといいのかな
USBの充電口とかも用意しておくと利用する人が増えて相互監視になるかも?
Re:鍵はしたほうが良かったね (スコア:1)
1グラムナンボで軽量化するロードバイクの盗難を防ぐために、地球ロックできる長さのある数百グラムの鍵を持ち歩くのを思い出した
# 鍵の重さ分自転車を軽量化する必要があるわけか
警察は窃盗だと捜査しない (スコア:2, 参考になる)
コンビニ強盗で5万円盗むと、警察はきちんと捜査するが、
300万円相当の自動車を盗んでも、ほとんどまともに捜査しない
調書とって報告書書いて、保険会社に提出用の証明書を作るだけ
被害金額に比べて捜査体制が強力なコンビニ強盗は摘発率が高いので、犯罪グループのターゲットにはならないが、
被害金額が高いのにろくに捜査されない自動車窃盗は摘発率が低いので、
犯罪グループのターゲットになる
被災地の窃盗とかも、強盗は少額でも必死で操作されるのに対して、
窃盗だとろくに捜査されないのを利用してる
おそらくふだんは自動車泥棒をしてるような連中が出張してきてるんでしょう
しかも、盗品を処分するルートがあるので、個人犯罪でメルカリで売って足がつくみたいなのも無い
パスワード入力式で (スコア:1)
最近の重機で、エンジンキーを差し込んで回すだけじゃ動かないようになっていて、パスワードを入力する仕組みになっているものも増え始めた
日立建機だとテンキーロックとかある
そういう仕組みを発電機などにも導入していく必要がある
Re: (スコア:0)
そんな使いたい時に使えなくなる様な機能いらんだろ。
警察がやって居る様に、チェーンやワイヤーでロックして置けば良い。
コンビニに空き巣も (スコア:1)
なぜかあんまり報道されていないんだが、今回の停電地域でいろいろやらかしている連中が横行している。
NHKの関東ローカルニュース [nhk.or.jp]より。
警察によりますと、今も広い範囲で停電している千葉県内では、１２日、木更津市にある休業中のコンビニエンスストアが荒らされるなど、停電した地域を狙った犯罪が起きています。
警察は停電する地区では盗みのほか、台風による家屋の修理やライフラインの点検をかたる悪質商法が増加するおそれがあるとしてパトロールを強化したり注意の呼びかけを行ったりしています。
悪質商法の方は結構報道されたが、空き巣についてはダンマリだよねぇ。模倣犯が出るため？
Re:コンビニに空き巣も (スコア:1)
＞悪質商法の方は結構報道されたが、空き巣についてはダンマリだよねぇ。模倣犯が出るため？
ニュースを見て義憤に駆られた正義の人たちによる自警団が立ち上がって・・・
#何匹のオッサンとか連想した
Re:コンビニに空き巣も (スコア:1)
＞千葉に対してのニュース自体が少ない感じ。
毎日毎日全国ニュースで何度も何度も報道されてもなお不足ですか？
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
ホント日本人はモラルにかける人が多い (スコア:1)
震災では泥棒が民家や銀行から数十億円を盗み出したという
今回も修繕の押し売りや法外な金銭要求
お金になるものは何でも盗んでいく
道路からは金属資材、電線、、、
災害特例法で自警団が撃ち殺してもいいんではないだろうか？
被災地支援をしようとする意思をそぐ行為 (スコア:0)
「えっ、そんな連中の利益になっちゃうの？」って思われちゃうと、長期的に見て大変宜しくない。
日本人の民度() (スコア:0)
「日本人の民度が高い」というのは単に「何か行動する前に他者や上位の者の出方を見極めてから追従する感度が高い」の間違いである。「競技場や街頭でゴミ拾いをする」というのはマナーの高さでなく周りの者の出方に追従したに過ぎない。しかし信号機用の非常用発電機の窃盗など、実際の民度はかなり低い。
Re:日本人の民度() (スコア:1)
そうですね、「民度が高い」んじゃなくて「同調整が高い」んだと思ってた。
なんかあったらみんなで破滅に突き進みそう。
レミングスっぽい。
小人閑居じゃないけど、誰も見ていないところや人目がないところだと平気でゴミや吸い殻をポイ捨てしてるし。
朝歩いてると、公園のベンチ周りにけっこうな量の吸い殻や飲み食いしたゴミが放置されてて。
捨てても、次の朝になると豆に補充されてるし。
Re: (スコア:0)
牛丼屋への強盗が流行してます、って聞いたら「よし俺もやってやろ」でみんな強盗する程度の国民性ですよ。
発電機盗んで自分で使ってる、なんて話を隣近所から聞いたら自分もやりたくなるんでしょ。
Re:日本人の民度() (スコア:1)
俺は「ネトウヨ」とか言う奴でマシな奴も見たことがないな
Re:地方はどうしていつもこうなのか (スコア:1)
大都市は複数系統の送電ルートがあるが、地方は1系統の送電ルートしかないところが多い
地方は電力会社が冗長構成をとっていない
Re:地方はどうしていつもこうなのか (スコア:2)
人数が多いから変な奴も多いんだ仕方ないんだと言えばその通りか…
ある意味必然なんだな
Re:×→地方 ○→東日本 (スコア:1)
今回はほんと異様なほどに「千葉の報道が少ない」「復旧が遅い」とかいう主張をよく見かけますね。
下手すると「政府が隠蔽して～」とか「マスゴミがアベに忖度して～」とかいう主張までセットになっている。
毎日何度も全国ニュースで取り上げられていて、新聞でも記事にされているのに報道が少ない？
そういう人たちは報道を見ていないから復旧が特別遅いと勘違いしているのでは？
妄想にとらわれた人たちに理屈を説いても無駄でしょうけど。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。