中央省庁では1952年より公文書において読点としてカンマ（「，」）を使用するルールがあるそうだ。これに対し文化庁が見直しを検討しているという（共同通信）。このルールは1952年に内閣が出した通達「公用文作成の要領」で定められていたという。しかし、これには強制力はなく、普通の読点（「、」）を使っている文書も少なくないそうだ。
横組みの「,」が普及したのは縦組み用の「、」を回転しただけでは流用できなかったから (スコア:4, 興味深い)
縦組み用の「。」は180度回転で横組みの「。」に使える。
縦組み用の「、」はどう回転しても横組みの「、」にならない。
そこでやむなく欧文の「,」を流用した。
結果、「,」「。」の組み合わせが普及した。
Re: (スコア:0)
てっきり英文かぶれなのかと。
Re: (スコア:0)
西暦併記もお願いしたい (スコア:3)
「平成35年度」とか言われても改元に伴ってよくわからなくなるし
将来にわたる計画とかを書くときに「令和85年度までに」みたいに書かれても（たぶんもう令和じゃないよなあ…）という気持ちになるし
元号にこだわるのはいいけど将来にわたる可読性のために西暦併記もルール化してほしい
このままだと古文書を読み解くときの「醍醐天皇の御代」「冷泉天皇の三年目」「いづれの御時にか」みたいな読解が必要になってしまう
Re:西暦併記もお願いしたい (スコア:3)
昭和がすごく長かったおかげでわりと何とかなってたってのがこの辺残っちゃってる理由なのかも
Re:西暦併記もお願いしたい (スコア:2)
西暦は特定宗教に基づくので，絶対に反対です。
ガガーリンが宇宙に行った1961年を元年とする，宇宙歴にすべきです。
Re:西暦併記もお願いしたい (スコア:1)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
同意します。
H16.04.01，R02.06.23
平16.04.01，令02.06.23
というような表記ですね。
Re: (スコア:0)
皇紀は西暦依存なので、素直に西暦を使えばOK
「、」が普及したのはワープロの影響 (スコア:3, 参考になる)
もともと，日本語の「、」は縦書き用途であり，「，」は横書き用途の記号で
す。昭和58年頃より普及したワープロは，縦書きで印刷することを念頭に，
「、」が打ちやすいようにキー配列されました。実際は，CRTディスプレイに横
書き表示したり，その延長で横書きで印刷することが多くあり，利用者は次第
に横書きの「、」に慣れていきました。つまり，これは日本語ワープロの仕様
の影響に依るところが大きいです。ちなみに，NICOLA配列はＰの位置に「，」，
＠の位置に「、」があり，「，」の方を打ちやすくしています。これは，今後
横書き用途が多くなるだろうとの判断があったためですね。
工学社の I/O (スコア:1)
カンマとピリオドだった覚えが。理系っぽいから？
Re: (スコア:0)
日本語の学会誌は全角コンマ全角ピリオドが多いですね
フォントも相まって単純に読みにくい
強制されたり強制したりしたい人達… (スコア:1)
› このルールは1952年に内閣が出した通達「公用文作成の要領」で定められていたという。
› しかし、これには強制力はなく、普通の読点（「、」）を使っている文書も少なくないそうだ。
強制力があると信じ、主張していた人も居たので、見直しが文書化されるのはうれしい。
Re:強制されたり強制したりしたい人達… (スコア:1)
「揃ってさえいればどっちでもいい」くらいになって欲しいですね。
（昔「横書きは半角カンマ＋半角スペース以外は認めない」くらいの面倒な人がいたなぁ）
Re: (スコア:0)
論文集で論文ごとにバラバラですが1論文内では揃ってますじゃ話にならないでしょ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
個人なら何でもいいと言っても、あなたのように句読点で半角と全角を混ぜるのは止めてほしい。
フォントによっては非常に読みにくいです。
Re: (スコア:0)
日本語で、数式入りの文書とか書くときは悩ましいんですよねこれ。
「、」にすると数式中の「,」との違和感が大きすぎるし、
「，」にするとましだが、それでも半角カンマとの違和感が残る。
すべて半角カンマだと漢字や仮名とのバランスが悪い。
個人的には、日本語中は全角カンマ、式中は半角カンマにしています。
Re: (スコア:0)
流石に内閣法制局を通す文書は準じてもらいたいが。
句点は？ (スコア:0)
句点は．じゃなくて。なの？
，．と、。がそれぞれセットのイメージだったよ
Re:句点は？ (スコア:2, 参考になる)
Re:句点は？ (スコア:1)
公文書も「、。」に統一すればいいのに。
Re:句点は？ (スコア:2)
Re: (スコア:0)
「、。」なのは、多分ワープロやパソコンで、
ローマ字入力が普及したせいだと思うよ。
それをすっ飛ばしてスマホのフリック入力一択
だったら、「，。」の世界があったかも知れない。
Re: (スコア:0)
誤字がなければよかったのにね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
国語：、。
算数・理科・社会：，。
Re:句点は？ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
国語の教科書も横書きはカンマを使うって載っていて、
横書きの部分はカンマになっていましたよ
中国語だとカンマが読点だけど (スコア:0)
日本語の「、」はどこから来たんでしょうね
Re:中国語だとカンマが読点だけど (スコア:3, 参考になる)
「カンマと読点（2） [wayaku.jp]」
『近代文体発生の史的研究』（山本正秀著、岩波書店、1965）によれば、変化の発端は、洋学を学んで小説を書いていた青年作家たちが、欧文をまねて、テンやマル、感嘆符や疑問符、かぎ括弧やダッシュなどの符号をそのままか多少改良して使い始めたことだという。それが、段落ごとの字下げや会話を「」でくくる表記法なども含めて、当時の新しい小説や小学校教科書に出現するようになり、次第に定着していった
ということで、明治中期以降に試行錯誤で普及した、ということのようです。
国会図書館デジタルコレクションで明治期の文献を読む機会があるけど、確かに明治初期の文章は、文字は読めるんだが、文意がつかみづらい（1回頭の中で整形し直す感じ）。
Re: (スコア:0)
中国語って、縦書きありましたっけ。
縦書きでも、読点は「，」を使うのでしょうか？？
そーいえば、中国の「，」は位置が真ん中にありますね。
縦書きでも横書きでも問題なく使える訳だー。納得です。
Re:中国語だとカンマが読点だけど (スコア:1)
ちなみにどちらも句号 , と顿号 、 は区別して使います。顿号は並列を表し日本語の ・ のような役割。
私としては漢字文化圏で符号の使い方は統一して欲しい。文字コードは日本が先行して決めたけれど符号の使い方の統一は日本が出遅れたのだから先行者に合わせる。
Re: (スコア:0)
> 文字コードは日本が先行して決めたけれど
Unicodeは、中国に仕切られました。
列記の場合は？ (スコア:0)
横書きでも「、」派の人、読点は「、」と書くとして、
列記の場合はどうでしょうか？
例えば、横書きで
犬、猫、ウサギ、鳥
と書くのか、そうではなく
犬，猫，ウサギ，鳥
と書くのが良いでしょうか？
もっとも、英数字の列記は、
January、February、March
130、140、150
と書くより，
January，February，March
130，140，150
の方が良いと思います。
あと、日本語と英数字混在の列記が悩みどころです。
犬、猫、ウサギ、fox、鳥
なのか、
犬、猫、ウサギ、fox，鳥
なのか、
犬，猫，ウサギ，fox，鳥
なのか。
Re: (スコア:0)
日本語で名詞の列記に使うのは中点(・) [alc.co.jp]ですね。
Re: (スコア:0)
人の文章を修正するときは元の文に合わせるけど、自分で書くときは日本語のみでも日英混在でも「半角カンマ+半角空白」です。
縦書きのときは…と思い出そうとしたけど、長らく縦書きで文章書いてなかった。
JISX4051:2004 [jisc.go.jp]や日本語組版処理の要件 [w3.org]ではどうなってるのかしら (読んだ方教えて)。
Re: (スコア:0)
3) まつ・すぎ・ひのき・けやきなど,
4) まつ, すぎ, ひのき, けやきなど,
5) 明日, 東京を立つて, 静岡, 浜松, 名古屋, 大阪・京都・神戸, 岡山, 広島を六日の予定で見てきます。
6) 静岡; 浜松; 名古屋; 大阪, 京都, 神戸; 岡山; 広島を
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
横書き「，」派の人です。
3)と4)は，ニュアンス的に違いがあるような気が。
何となく，3)はandで，4)はorのように感じます。
あと，半角カンマ＋半角空白は，ちと馴染めません。
それだと，「。」も半角句点+半角空白にするってことに。
個人的には「，」の方が好みですね。
Re: (スコア:0)
ただ，そうすると日英混在の時などでは全角カンマと半角カンマを使い分けるのでしょうか。
例1 犬，猫，ウサギ，fox, 鳥
例2 先日買った L'islam, une religion françe は€24,00，I Shall Survive Using Potions! Vol. 1は€6,18だった。
例3 図では 1,000ヘクトパスカル，1,020ヘクトパスカルの間隔が狭くなっています。
単に使い分け方法が分かっていない事による疑問です。
「、」がMS-IMEのデフォルトだっただけ (スコア:0)
こだわりを持って「、」を選択してるやつなんかいないだろ
Re: (スコア:0)
MS-IMEなの？
ATOKでもなく、OAKとかそれ以前のワープロ専用期のFEPとかでは？
Re: (スコア:0)
小学校で句読点の使い方すら習えなかった可哀想な人も、世の中にはいるのですね。
スラドや5chやTwitterなど (スコア:0)
匿名の場では、読点を使います
手書きでは, カンマですが
Re:どうせ (スコア:1)
『議事録作成が前提となれば政治家同士の自由な意見交換が妨げられる』らしいからねぇ‥
政治主導のためには議事録はむしろ邪魔者なようで
Re: (スコア:0)
でも保存したい人もいなかった訳でしょ？
Re: (スコア:0)
そうそう。大体日本は何でもかんでも文書を作りすぎなんですよ。