職場の大掃除は年末だけだと違法 45
ストーリー by hylom
よしオフィスを無くそう 部門より
よしオフィスを無くそう 部門より
厚生労働省が定めた労働安全衛生規則や事務所衛生基準規則では6か月毎に1回の大掃除が義務付けられており、大掃除を半年に1回以上やらないと労働安全衛生法違反となり、経営者などに罰金が科せられるという（Yahoo!ニュース）。
また、これらの法律・規則ではトイレの設置数についても定められており、違反者には同様に罰金が科せられるそうだ。
厚生労働省が定めた労働安全衛生規則や事務所衛生基準規則では6か月毎に1回の大掃除が義務付けられており、大掃除を半年に1回以上やらないと労働安全衛生法違反となり、経営者などに罰金が科せられるという（Yahoo!ニュース）。
また、これらの法律・規則ではトイレの設置数についても定められており、違反者には同様に罰金が科せられるそうだ。
Stableって古いって意味だっけ？ -- Debian初級
違反者には同様に罰金 (スコア:2, すばらしい洞察)
先ずは、厚労省他省庁事務所や全国自治体事務所とかを調べて違反してたら罰金を取っても良いと思う。
民間もそれに倣うだろうし。
#掃除請負会社が潤いそう。
Re:違反者には同様に罰金 (スコア:1)
労基法の関連法ですから、安衛法などは、国家公務員が働く場所は除外されています。
(国家公務員法附則16条)
ただ最近は非正規も増えてるから改善されてるはずですよ。
Re: (スコア:0)
公務員ってそもそもこういう風に労働者を保護する法の対象外なイメージあるわ
Re:違反者には同様に罰金 (スコア:1)
大掃除とかで保護するのは労働者そのものではなくて、働く環境のほうですね。
結局は、遠回しに労働者の保護に繋がりそうですが。
そして、公務員の働く環境を保護する必要が無いと言われればそれまでだけど。
#隗よりなんとかも埒外
Re: (スコア:0)
おおむね憲法73条のせい
どう読んでも国家公務員（=官吏）も労働基準法守らせなさいよ、という規定に読めるが、
どうやら法律学者によると、国家公務員を憲法27条から除外するための規定と解釈されているらしい。
Re: (スコア:0)
国家公務員は人事院規則で守られてますよ。
庁舎の清掃も、規定があるはずです。
年2回 (スコア:2)
うちはお盆休み前と年末に大掃除してるのでセーフ。
と思ったが、年末からお盆って6ヶ月以上空いているのでアウトだった。
何ヶ月に一回くらい (スコア:2)
「今晩床掃除がやってくるのでゴミ箱とか椅子の上に置いとくように」
って通知がくるけど、あれは「大掃除」だろうか？
朝来たらカーペットがほんのり湿っている。
少なくともカーペットに於いては年末の大掃除より綺麗になっていると思う。
Re: (スコア:0)
うちも同じです
週一で一応みんなで掃除してますので、なんでわざわざ、と思っておりましたが、どうやらこの法令で決められた掃除をやってますアピールの様です。
大掃除の定義は？ (スコア:1)
守らせる気ゼロ
Re: (スコア:0)
大掃除の定義は困難と閣議決定
Re: (スコア:0)
最近では暴力団排除のために何かあれば「反社会的勢力排除に関する誓約書」を書かせるのが流行ってる（特に罰則も何もないしあなたが何者か詮索しないけど後からヤクザとのつながりがバレたら嘘ついて契約した詐欺になるけどいい？メソッド）けど
これで晴れてヤクザもこの誓約書書き放題になるよね
Re: (スコア:0)
いつものごとく、それは野党による答弁の曲解だぞ。
個々の規則・制度によって異なる基準を使用しているので、定義の統一が困難なだけだぞ。
野党の質問自体が、企業からの排除以外では定義が異なるかというもので
政府の回答もそれに沿ったもの。
Re: (スコア:0)
ヤクザも曲解してご飯論法できるってお墨付きになるだけだから
Re: (スコア:0)
ヤクザはちゃんと定義がある
反社会勢力とか言う非国民みたいなイメージ語には定義が無いよって話
Re: (スコア:0)
反社の定義をしてしまったほうが抜け穴探しやすくて確実に抜けてくるしな……
Re:反社の定義は？ (スコア:1)
そうやって何の関係もない共産党も全日本建設運輸なんちゃらを持ち出して無理やり話題を捻じ曲げようとするのは、やましいところがある奴の典型的な行動だな。
Re: (スコア:0)
日本共産党っていまも公安委員会の監視対象だった気がするんですが
Re: (スコア:0)
関西生コンも家宅捜索受けてたよね。
テレビ新聞はどこも報道しない権利を使ってたけど。
大中小？ (スコア:0)
そもそも大掃除と通常の掃除の違いがわかってないのですが…
うちの会社だと毎週社員が掃除をしますが、それは大掃除とは別に
カウントしなきゃいけないとかどっかの法律やら政府の答弁書に
書かれていたりするのでせうか？
Re:大中小？ (スコア:1)
大掃除（おおそうじ） の意味
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%A4%A7%E6%8E%83%E9%99%A4/#jn-28787 [goo.ne.jp]
おお‐そうじ〔おほサウヂ〕【大掃除】 の解説
［名］(スル)
１ 大がかりに行う掃除。
２ もと、春秋の2回、各戸で大がかりに行った家の内外の掃除。《季 春》
３ やっかい者などを取り除いて、すっきりとさせること。「異端分子の大掃除をする」
元々年に二回やってたらしい。
ぐぐるさん曰く
おおそうじ [google.com]
おほ‥ 【大掃除】
ふだん手が届かない所まで、念入りに大がかりにする掃除。特に、年の暮れなどに行うもの。
こっちはほぼ年一、現代での慣習としてはこうですね。
(暇を持て余した)厚労省の中のエライ人が「そもそも」とか言い出して規則掘り起こしてなんぞ講釈タレてそう。
Re:大中小？ (スコア:1, おもしろおかしい)
掃除道具が多様であり、またその時々の衛生観念に応じて変化し得るものであることから、
何をもって大がかりとするか、あらかじめ限定的かつ統一的に定義することは困難である。
Re:大中小？ (スコア:1)
規定そのものを、社会環境に合わせてアップデートする必要がありそうですが。
厚労省はそれを良しとはせずに、旧い規定を厳格に適用すべきというスタンスなんでしょうね。
Re: (スコア:0)
食品工場とかだと古く見えて汚い印象を受けても
衛生面ではきれいだったりね
ホコリを徹底的に排除するとか
Re: (スコア:0)
従業員自らが日々やっている掃除に対しての大掃除で、清掃業者に月イチで外注しているような会社は年12回大掃除をしていう解釈を会社側してるよ。
Re: (スコア:0)
つまり、半年に1回人員整理すればいいわけですね
Re:大中小？ (スコア:1)
「ふだん手が届かない所」なので、役員とか相談役とか特に入念に・・・
Re: (スコア:0)
あまりにデカ過ぎ多過ぎで処理追っ付かないと思う
Re: (スコア:0)
ビジネスはなんだかんだ言っても人やコネが物を言うので、
働いてないように見えても会社的には割と稼いでると思うけどな。
常勤じゃないとおちんぎんも大したこと無いしコスパで言えば並の社員よりいいんじゃないの。
Re:大中小？ (スコア:1)
掃除機を総動員したらブレーカーが落ちるのが大掃除。
前に助っ人で行った古いオフィスビルであった。
年末で仕事と同時進行で掃除できる人から掃除に加わって、って
やりかただったので、その時点でPC使ってる人はめっちゃ忙しい状態。
大掃除が大騒動になりました。どっとすすはらい。
Re: (スコア:0)
定義
小掃除：毎日人が使っている場所、目立つ汚れやゴミを処分する。
中掃除：少し手間のかかるところ、見えない所も掃除する。
大掃除：一人では対応できないような場所や特別な掃除器具を使って掃除する。
スケジュール
小掃除：毎日(利用が多いトイレなどは一日数回)
中掃除：月二回程度
大掃除：年に二回(春秋 or 夏冬)
みたいなの作ってないか
トイレの数も定められている (スコア:0)
> 男性用小便器だと60人あたり1個以上、大便器だと30人あたり1個以上、
> 女性用大小便器だと20人あたり1個以上と、かなりキッチリと決められている。
> 男性従業員が多く女性従業員が1人だけというオフィスだと、男女共用トイレが
> 1つしかないようなところも多いだろうが、実はアウトだ。
> 違反には6か月以下の懲役又は50万円以下の罰金が科されるれっきとした犯罪だ。
ほぅ。。。
Re:トイレの数も定められている (スコア:2, 参考になる)
yahoo前田恒彦さんの元記事も2019/12/12 9時時点で
「男性用小便器だと60人あたり1個以上、大便器だと30人あたり1個以上」
となっててさすがに間違ってるよね。
----- ここから -----
事務所衛生基準規則
第十七条 事業者は、次に定めるところにより便所を設けなければならない。
一 男性用と女性用に区別すること。
二 男性用大便所の便房の数は、同時に就業する男性労働者六十人以内ごとに一個以上とすること。
三 男性用小便所の箇所数は、同時に就業する男性労働者三十人以内ごとに一個以上とすること。
（以下略）
----- ここまで -----
流行りのLGBT(Q)対応待ったなしかなあ (スコア:0)
都合がいいからここにぶら下げ
トイレ・脱衣所等のLGBT(Q)対応が法律や常識でどう変わっていくかは興味深く見守りたい
現在のmajoirtyに不利益なことも出てくるだろうし
Re: (スコア:0)
コンビニはバックヤードにあるだろう従業員用には男女別のトイレがあるのだろうか。
なければガンガン摘発すればいいのに。
Re:トイレの数も定められている (スコア:1)
>コンビニはバックヤードにあるだろう従業員用には男女別のトイレがあるのだろうか。
コンビニ数店でバイトしたことあるけど、街中の小さい店舗ばかりだったからか、従業員用トイレは見たことないですね。
アウトだったのか。
Re: (スコア:0)
従業員専用トイレが必須という規定は見当たらない
Re: (スコア:0)
労働安全衛生規則第六百二十八条かな
客用と共用すればいいだけでしょ。
Re: (スコア:0)
コンビにはどうか知らんがスーパーとかだと「衛生状態チェックなどのために従業員も使用します」とか
書いてあるとこもありますね。
汚物は消毒だー (スコア:0)
年度末の人員整理も大掃除に含まれますか
空調系の違い (スコア:0)
空調系が古いボロビルなんかはすごい勢いでホコリが溜まるが、
空調系が新しいビルは全然ホコリが溜まらない
PCのフィルタやファンにホコリがどれくらい溜まるかで、だいたいそのオフィスの空気のキレイさがわかる
データセンターなんかは5年たっても全然たまらないくらいキレイ
Re: (スコア:0)
自宅のPCの中も正直すごいんですよね。
掃除機で吸ってるけどグラボ取り外してファンを掃除するのは面倒でやってない...
Re: (スコア:0)
そこまでやらなくてもどうせ壊れる前に変わるしね
5年間一度もしていない (スコア:0)
うちの職場は入社してから5年間、1回も大掃除をしたことがありません。上の者が「なんでおれが掃除なんかしないといけないんだ」といった感じです。若い社員だけで掃除はしますが少数なのでエアコン等の大がかりな掃除は出来ず、事務所が酷くカビ臭くて気分が悪い。