グランド・プリンセス号で新型コロナウイルスのアウトブレイク 127
ストーリー by hylom
世界的な感染拡大 部門より
世界的な感染拡大 部門より
maia曰く、
新型コロナウイルスの感染者を出した大型客船「ダイアモンド・プリンセス号」と同じ会社（カーニバル）が所有する姉妹船「グランド・プリンセス号」で新型コロナウイルスのアウトブレイクが起こった（産経新聞、BusinessInsider）。
同船は2月11日～21日はサンフランシスコ－メキシコ間のクルーズを行ったが、その時の乗客２人の感染が確認され、うち１人が3月4日に死亡した。メキシコクルーズの乗客は約2,500人で、半数以上はカリフォルニア州の住民。約60人は次のハワイクルーズにも乗船した。同船は2月21日にサンフランシスコからハワイへ15日間クルーズの旅に出航したが、前クルーズ乗客の感染確認により、船は予定を変更してサンフランシスコへ戻った。しかしカリフォルニア州は着岸を禁じ、船は一旦沖合に停泊。計3,533名（乗客2,422名、クルー1,111名）が乗船している（AFP）。
CDCの担当者は検査キットを持ってヘリで乗り込んだ（産経新聞）。とりあえず検査は46人を対象に行われ、21人が陽性、24人が陰性、1人が不明（日経）。感染者のうち19人が乗員、2人が乗客。今後軍港などに入港させ、全員を検査する方針という。ダイアモンド・プリンセス号の悲劇を知りながら運行を継続したのが理解に苦しむが、計3,533名もの大集団を、米当局が今後どう対処していくのか見守りたい。
WBSで日経の編集委員がキレ気味に話してた (スコア:5, 興味深い)
Re: (スコア:0)
日本よりうまくやれる感じはしないけど
うまくやったと言わせる力はアメリカのほうがはるかに上
でも
ラスベガスなんか３０００室ホテルなんてざらにあるし
報道のように軍の基地もでかいのあるしで、本当にうまくやれる
可能性はある
Re: (スコア:0)
「すべての乗員を隔離収容する施設がない」
https://www.sankei.com/world/news/200306/wor2003060020-n1.html [sankei.com]
本当にどうするんだろう。
オークランドで民間施設借り上げるんだろうか。
Re: (スコア:0)
軍の基地って、個室に風呂・トイレがある施設ってあるの？
風呂・トイレが共用ならそこで感染が広がりそうだし
風呂・トイレつき個室なら民間ホテルか豪華客船くらいしか無いのでは？
野外のテントで隔離する場合、風呂・トイレが問題となるし、環境が悪すぎる
他の客船と比べて (スコア:2)
この会社の船は蔓延しやすい構造があったりするのでしょうか。
ただの偶然かもしれませんが。
別会社 (スコア:0)
ダイヤモンドプリンセス・サファイアプリンセスは三菱重工業長崎造船所
グランドプリンセス・ゴールデンプリンセスはフィンカンティエリ社マルゲーラ工場
Re:別会社 (スコア:1)
製造は別でも、同じ会社（カーニバル）が所有する姉妹船とのことなので。
設計は似たようなもんじゃないんすかね。
Re:別会社 (スコア:2)
豪華客船なんて乗ったことないですけど、そもそも設計なんて似たり寄ったりのような気もします。特別にどこかの会社がまずかったのか、クルーズ船というビジネスの問題なのか、決めつけるのは尚早かと。
Re:別会社 (スコア:2)
共通点が多いのに結果が異なった例か、共通点が少ないのに結果が同じ例のどっちかじゃないと比較にならないです。共通点が多くて結果が似通っているなら、再現性があるね、で終わってしまうので……
Re:別会社 (スコア:1)
MHIが作成したアイーダプリマの巨額損失の分析で
「ダイヤモンドプリンセスはグランドプリンセスをプロトタイプにして設計した」とあるので、
基本的な仕様はグランドプリンセスに準拠しているようです。
Re: (スコア:0)
金持ち向けのクルーズ船じゃないので人が多い。
格安船というほどでもないので、それらと比べて年配者が多め。
とかはあるかもな
Re:他の客船と比べて (スコア:2)
その説に便乗するが。
価格おさえて大人数に食わそうとすると、どうしてもビュッフェ形式（バイキング形式）になるよな。
Re: (スコア:0)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BA%E5%... [wikipedia.org]
を見ると他と比べると真面目に対処しているため、陽性が見つかりやすいということではないで
アフリカのクルーズ船でも (スコア:0)
「ナイル川下り陽性45人に エジプトのクルーズ船 [47news.jp]」
たぶん乗船時間が長くて、各種娯楽施設で接触感染を誘発しやすいということでしょう。あとナイルの場合は、アフリカということで中国人からの感染の可能性が高いのかな。
なお当然のことですが、検査しなきゃ発生件数はゼロなわけで、現在海の上にいるクルーズ船でも感染が進行中であっても不思議ではない。海の上にいる船の乗客・乗員を検査することは困難なので（そもそもどこの国の機関が対応すべきなのかも判然としない）、途中下船者の追跡が必須？
Re:アフリカのクルーズ船でも (スコア:2)
ホールでガラベーヤ・パーティーをするとか、ヌビア人のダンスを鑑賞するくらい。
食事が全部ビュッフェ形式だから、感染するとすればそこだろうね。
台湾の旅行者が感染源だという報道があったが、台湾当局はウイルスの遺伝子追跡して否定している。
Re:アフリカのクルーズ船でも (スコア:2)
Re:アフリカのクルーズ船でも (スコア:1)
Re: (スコア:0)
屋内の食堂での食事が非常に高リスクなのでは？
乗務員から感染したり、客同士で感染したり
食事は個室で食べ、また食事を準備する船員が全員感染してなければ低リスクでは？
Re:他の客船と比べて (スコア:2)
このへんかな？
プラスチックの表面では2時間以上、米当局がウイルス生存力に注目 | Article [AMP] | Reuters
https://jp.reuters.com/article/corona-health-cdc-idJPKCN20M025 [reuters.com]
まあ、とくに船に限らず、ボタンやノブなどいろいろあるから、基本的に触れかたには注意しよう、ってところ？
染るのはもうあきらめろ (スコア:1)
中国(感染8万695人、死亡3097人)
イタリア(感染7375人、死亡366人)
韓国(感染7313人、死亡48人)
イラン(感染6566人、死亡194人)
フランス(感染1126人、死亡19人)
日本(感染499人、死亡7人）
米国・カナダ(感染270人、死亡16人)
こんな状況なんだから、もう非人道的に隔離しなくてもいいじゃない。助けてあげなよ。
Re:染るのはもうあきらめろ (スコア:2, すばらしい洞察)
おそらく人口の6割くらいが感染したところで感染拡大がとまり、
あとはよくあるウイルス性の風邪の一種として定着し、たまに小規模な流行を繰り返すようになるだけでしょうね
Re: (スコア:0)
隔離せず潜伏期間中の感染者を即解放した結果がイタリアの悲劇なんじゃないかな…。
まぁ、クルーズ船じゃなくてもいずれ蔓延したような気はするんだが、クルーズ船の感染・蔓延確率が高すぎて…。
Re: (スコア:0)
元々この手の大人数が乗り込むクルーズ船は感染症に弱いって言われていて
今回は「新感染症」で報道されたから見知っているだけで定期的にノロだのなんだのが感染爆発起こして問題にはなってる
だから、対策なんかを考えよって言われている時代にこれで広まったので対策どうするのか検討されるし
国際的にそうなったらどうするのか？議論されていくよ
そもそも豪華って言ってるけど2000人の乗客がいると仮定して
高くても8日間で200万、一日中頭が約12万で移動諸経費等込みとすれば高くないんだよ
安い部屋なら40万しないで1日5万程度。
マジで豪華な船旅ならそもそもあんな小さい船に2000人も載せない。
Re: (スコア:0)
新型インフルエンザの時と対応が違い過ぎる
中国の失敗を恐れるあまり、同じ穴にはまった国が増えていく...
そんなこと言っている間に (スコア:1)
リーガル・プリンセスにも感染疑いが・・・
グランド・プリンセスの乗員だった２人だとか
Re:そんなこと言っている間に (スコア:2)
陰性だったので急いで全員解放！
危ないこも。
Re:そんなこと言っている間に (スコア:1)
感染者の集計で、ダイヤモンド・プリンセスとかOtherとか国際運送（International conveyance）とかの区分をやめて、「プリンセス・クルーズ」にまとめるのがいいのかもしれません。
Re:そんなこと言っている間に (スコア:1)
コロニアル・クルーズ
軍事基地利用 (スコア:0)
とりあえず、軍の基地で隔離するらしい。www.fnn.jp [www.fnn.jp]。
土地が広いかつ隔離しやすい大きな軍事基地のある国はいいですね。
Re:軍事基地利用 (スコア:2)
>とりあえず、軍の基地で隔離するらしい。www.fnn.jp [www.fnn.jp]。
コロナ船『グランドプリンセス』、サンフランシスコではなく黒人の貧困地区オークランドへ移送 非難殺到(痛いニュース)
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1998614.html [livedoor.jp]
感染者が発生したためにカリフォルニア沖で放置されているクルーズ船が、出港地であるサンフランシスコを飛び越えて、黒人が多く住む貧困地区として知られるオークランドに送り込まれることが決定したようです。
Re:軍事基地利用 (スコア:2)
コロナ船『グランドプリンセス』、サンフランシスコではなく黒人の貧困地区オークランドへ移送 非難殺到(痛いニュース)
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1998614.html [livedoor.jp]
感染者が発生したためにカリフォルニア沖で放置されているクルーズ船が、出港地であるサンフランシスコを飛び越えて、黒人が多く住む貧困地区として知られるオークランドに送り込まれることが決定したようです。
オークランドが黒人の貧困地区とか初めて聞いたわｗ
参考にオークランドの世帯収入の中央値は$68,442（約700万円） [worldpopul...review.com]
しきい値 1: ふつう匿名は読まない
匿名補正 -1
Re:軍事基地利用 (スコア:1)
貧富の偏りが激しすぎる現在、中心値や平均値はあんまり意味無さそう。
Re:軍事基地利用 (スコア:2)
個室で隔離できるような造りにはなってないような気がするが
雑居で詰め込んでおいて、発症したら病院送りという処置でしょうかね。
Re: (スコア:0)
アメリカ人だけね
アメリカファーストなので
姉妹船じゃない定期 (スコア:0)
ダイヤモンド・プリンセスの姉妹船はサファイヤ・プリンセスだけ。
憶えてる人は覚えてるだろうけど、建造中に火災を起こしたのが、当時ダイヤモンドプリンセスになるはずだった現サファイヤ・プリンセス。
Re:姉妹船じゃない定期 (スコア:1)
「姉妹船」の定義ってなんやろ。
母体(謎)が同じとか？
Re:姉妹船じゃない定期 (スコア:2)
諸元が同等ぐらい？
ダイヤモンドとグランドを姉妹と言ってしまうと世界のクルーズ船は従妹だらけになってしまうと思います
Re: (スコア:0)
船体の基本設計が同じってことじゃないかな
設備や部屋数まで全く一緒ってことはないでしょうし、造船所が異なっても姉妹船ではあるみたいだし
Re: (スコア:0)
姉妹というほどじゃないけど全然別人というほどじゃないぐらいの距離とそれを表す言葉ってないのかな
親戚関係なら従姉妹とかはとことかあるけど
Re: (スコア:0)
同型艦。
設計図流用されているかどうか。
別造船所でも同一設計図なら姉妹艦。
逆に初期の設計図は同じでも造船開始までに仕様が変わると、変更具合で姉妹から外れたりする。
Re: (スコア:0)
でも空母赤城（元巡洋戦艦赤城）と空母加賀（元戦艦加賀）は出自は艦種すら違うのに、
いろいろあって実質的な姉妹艦扱いだよなあ。
＃人間で例えれば双子の姉妹の片方が死産だったから、身代わりに養子を貰って
＃双子として育てました、みたいな感じ。死んだのは赤城の姉妹の天城。
Re: (スコア:0)
型は古いがしけには強いんですって。
ちょっと違う？
Re:姉妹船じゃない定期 (スコア:1)
アメリカ人以外の乗員乗客が心配 (スコア:0)
アメリカは各国にチャーター便で帰国させるよう要請しており、カナダは早々にチャーター便の派遣を決定、ただし無症状者のみ帰国を許可するようです。各国が同様の対応をした場合、症状のある人が船内に置き去りにされて、適切な処置が取られず、命の危機に晒されないか心配ですね。
乗員は基本的に船内隔離ということですが、乗員が行っていた業務はどうするんでしょう？業務しながらだと隔離にはならないですよね。
それに乗員がチャーター便で帰国したら穴埋めはどうするんだろう。
ヘリポートがあるわけじゃないのね。 (スコア:0)
専門家に運んでもらうだけとはいえ、ヘリからロープに吊るされて乗り移るなんて、CDCの担当者も大変だな。
たぶん、練習なしのぶっつけ本番だよね。
米クルーズ船、沖合で乗客乗員の検査開始 キットを空輸
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56464480W0A300C2000000 [nikkei.com]
Re: (スコア:0)
豪華客船には、船医等の医療スタッフがいるので、
CDCは要員送り込まなくても、検査キット輸送と、文書やら電話やらで指示するだけで問題ないでしょ？
乗り移ったのはただの輸送要員で検査キット運んだあとはそのまま引き上げたのでは？
Re:氷山の一角 (スコア:1)
日本がいつまでも検査数少ないと思う人は、情報が更新されてないよ。
３月４日以降は基本、１日６０００件以上調べてる
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/ [toyokeizai.net]
こういう、古い情報を更新しないでデマをまき散らす人は、罰して欲しい。マジで。
Re:氷山の一角 (スコア:1)
グラフの見方間違えてるよ。6000件以上なのは「累計」
「新規」をクリックすれば日ごとの件数がわかるけど、現状は1日400件ぐらいかな。
4日にガツンと増えてるのは、「3月4日以降のPCR検査数は疑似症サーベイランスに加え濃厚接触者に対する検査数も含む」そうなので、係数方法が変わったのに対して、それまでの該当検査数をまとめて乗せたんじゃないかと思われます。
Re:氷山の一角 (スコア:2)
感染者数も正確かわからんのに、死者もちゃんと把握されてると思うほうがおかしい
高齢者が肺炎で亡くなるのは普通なので、肺炎の原因がコロナでも把握されてない可能性がある
Re:氷山の一角 (スコア:1)
東京都健康安全研究センター
インフルエンザの流行状況（東京都 2019-2020年シーズン）更新日：2020年3月4日
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/diseases/flu/flu/ [tokyo-eiken.go.jp]
の「１ 定点医療機関当たり患者報告数 2020年3月1日（第9週）まで」のグラフが
面白い、年明けから立ち上がる山の高さが今年だけハッキリとわかるくらい低い。
それに、昨年末の山の高さからすると新型コロナがなかったらインフルエンザが大流行した可能性もありそう。
一般人が新型コロナ対策した効果がよくわかるグラフになってる。