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医療

新型コロナ感染拡大のなか、避難勧告が出されたらどうするべきか 73

ストーリー by hylom
台風シーズンまでに落ち着いていれば良いのだが 部門より

4月13日、千葉県鴨川市や南房総市で大雨による土砂災害の危険性が高まっているとして避難勧告が出された(NHK)。一方で、昨今では新型コロナウイルスの感染拡大を受け、人が集まる場所に行くことは避けることが求められている。そのため、こういった避難勧告が出された場合、自宅で避難生活を行う「在宅避難」や、安全な場所に住んでいる親戚・知人宅への「分散避難」なども検討すべきだという(NHKの別記事Yahoo!ニュース)。

鴨川市や南房総市では、避難者の体温を測定したり、複数の部屋に避難者を分散させることができるよう準備を行なったという(朝日新聞)。それ以外の自治体でも、新型コロナウイルス感染拡大中の避難勧告への対応に向けた検討を初めているところがあるそうだ(下野新聞)。

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  • by maia (16220) on 2020年04月14日 19時55分 (#3797640) 日記

    >安全な場所に住んでいる親戚・知人宅への「分散避難」なども検討すべきだと

    それはおかしい。少なくとも現在の同居家族以外と濃厚接触するのは推奨できない。

    あらかじめ、いざという時の為の隠れ家を用意しておくのだ(マテ

    • by Anonymous Coward

      セーフハウスですね。

  • by Anonymous Coward on 2020年04月14日 16時10分 (#3797473)

    避難所開設、ってのは行政側が「どこにどれだけの人が被災しているか」を把握できる手段でもあって、その情報を基に「どこに給水車を何台回すか」とか手配できるが、「在宅避難しているかもしれない」では無駄な手配・手配の過小のアンバランスが起きかねない

    「私はここで避難してます」って情報を地方自治体にボトムアップするシステムが必要なんじゃないだろうか

    #あ、「じゃあLINEだ」「twitterだ」「"みんな"使っているし」は「なし」でお願いします。全員使っているわけじゃないし

    • by Anonymous Coward

      あなたの論法だと、電話やFAXも「全員使っているわけじゃない」ので「なし」だよね。
      日本の全員が使っているものなんてないよ。

      そうすると、ボトムアップ用の通信手段を新規で、もしくは何かから流用して開発したり、または全員に推奨するなりして、用が足りるように広く使ってもらうことを求めてるのかな。
      例えば、LINEのアカウントがあれば使える「行政用LINE」があったらそれでいいの?
      それとも「必ずFAXを利用すること」みたいに決めてみんなで使えばいいのかな?

      • by Anonymous Coward on 2020年04月14日 16時30分 (#3797494)
        政府はイベントドンブリなので何かして欲しい場合はして欲しい側がリクエストを発すればよい。そのときその方法は(届きさえすれば)問われない。というのが原則。
        何でも好きな方法で連絡していいし、さすがに受け取って何もしないというほどにはこの国の政府は腐っていない。ただし何もしなかった奴は見捨てられるだけ。
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2020年04月14日 16時36分 (#3797501)

          だからまあ「みんなが使って居そう」って方からアクセス手段として提示するのは何も間違っていない筈だよね。
          むしろ「100%が使える方法で無いと」って無理筋の方が間違い。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            だからまあ「みんなが使って居そう」って方からアクセス手段として提示するのは何も間違っていない筈だよね。
            むしろ「100%が使える方法で無いと」って無理筋の方が間違い。

            でもこの前のコロナLINEアンケート、LINEユーザにしか届いていないよね?
            「LINE使っていない人はここへアクセスして回答して!」みたいなの用意されてない
            それをLINE使っていない国民にアナウンスするチャンネルもない

            あれはLINE使ってない国民を切り捨てるってこと?
            国民側から「回答したい」という気持ちに応えるチャンネルが政府側にない

            • by Anonymous Coward on 2020年04月14日 17時24分 (#3797536)

              統計情報だから別に個別にリーチする必要ないよ
              選挙かなんかと勘違いしてんのかな?
              世論調査のたびに答えたかったとか新聞社やテレビ局にねじ込むタイプ??

              むしろそんなLINEは絶対入れたくないが自己申告で答えたい、とかいう人を入れたら無駄なバイアスかかっちゃうわ

              親コメント
        • by Anonymous Coward

          イベントドンブリ、いい言葉です。

          • by Anonymous Coward

            オベントドンブリまであと少し。

    • by Anonymous Coward

      土砂崩れや浸水のリスクは無視?

    • by Anonymous Coward

      狼煙しかないな

    • by Anonymous Coward

      信 (てがみ、中国ではこう書く)を送るのがいいんじゃないですかね。
      全員使ってるし。

      • by Anonymous Coward

        日本語でも逓信・電信・信書など、「信」をてがみの意味で使う単語は多い。
        「通信」もそうですね。

        郵政省メールは「全員使っている」、「みんな使える」でいいのかな。
        あ、民営化されたから「みんな使える」と言い切れなくなったのか。

      • by Anonymous Coward

        うちは郵便受けがちらしまみれになってるから、ちゃんと受け取れるとは限らないわ。
        普通郵便だとダメだな、せめて書留にしてくれ。
        でも不在のときばかり持ってくるのは勘弁な。

    • by Anonymous Coward

      #あ、「じゃあLINEだ」「twitterだ」「"みんな"使っているし」は「なし」でお願いします。全員使っているわけじゃないし

      ここに反応するのもどうかと思ったけど。
      今回、避難勧告が出た地域って昨年の台風で長期間停電を食らった地域に近いですね。
      停電食らっていればまさにそんなもの何に役にも立たないので、割と重要なことだと思います。

  • 「新型コロナの暗喩となるナニか(ゾンビとか)が終息しない内に、避難所生活をする羽目になったら……」と云う内容のホラー小説を書いて新人賞に募集する

  • by KAMUI (3084) on 2020年04月14日 16時45分 (#3797506) 日記
    クロアチアでは3月22日にこの140年で最大の地震が発生 [afpbb.com]して、多くの建物が倒壊 [reddit.com]した。
  • by Anonymous Coward on 2020年04月14日 17時38分 (#3797545)

    「疫病対策BCP発令中に広域災害起きたらどうするの?」と会議で質問したら
    「二重障害は考慮しない」と一蹴されてしまいました。

    • by Anonymous Coward

      「仮定の質問には答えない」と一蹴されてしまいました。

      # 故吉田茂氏が首相をしていた時代からの伝統らしい。

      • by Anonymous Coward

        「もし私が質問したらあなたは『答えない』と答えるか?」を問いたい

    • by Anonymous Coward

      戦乱状態かつ大規模天災、社会的大混乱状態かつ大規模天災は、
      昭和東南海地震 [wikipedia.org]、
      昭和南海地震 [wikipedia.org] の先例がありますよね

    • by Anonymous Coward

      だってきりがないし。リソースも限られてるし。起きたら運が悪かったでいいだろ。

  • 成田空港では、帰国者は検査結果が出るまでロビー待機してる [twitter.com]そうです。段ボールのパーティション+段ボールベッドで各人の隔離エリアが作られ、エリア間は1~2mぐらい?の隙間を空けている。

    災害での避難所も、方向性としては同じことをするしかないと思う。
    隙間を空けた分、収容人数は減るのをどうするかが最大の問題でしょうか。

  • 避難所に行って全員罹患した場合の責任の所在は?
    って話になりますよね。

    • https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200413/k10012384001000.html [nhk.or.jp]

      できる事の限界はあるでしょうが、昨日の大雨では体調の怪しい人は別室への誘導を算段していたようです。
      ただキャパが確保できなければ、受け入れの拒否も考えるような含みがありますね。他に行ってくれという事はあり得ます。

      現場の担当者は、人命第一を理念に動くしかないでしょうね。
      最善の判断ができなかったとしても、社会的な責任は問われにくいと思います。救われる命の数が変わるまででしょう。
      自宅待機者でも、避難勧告が出たら避難所に向かう行動は全くもって正しいものですが、
      最悪のケースでは受け入れ態勢は用意されていないかもしれません。
      感染疑いを隠していたとしたら、その場合は責任は問われるでしょう。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      予め決まったことをやらないのは責任を問うべきだけど、
      決まってないことについて裁量を働かせたことについて、
      責任を問うのはおかしいよね

      どうしても問う必要があるなら、事前に決めておかなかったやつの責任であって当事者の責任ではない
      そうじゃなきゃ、現場で判断なんかできないよ

    • by Anonymous Coward

      避難せずに被災した場合 ⇒ 責任の所在は、自分。行動不足。
      避難して周りに感染を広げた場合 ⇒ 責任の所在は、自分。自主隔離なのに未感染者のいるところに行くべきではない。

      なので、人のいないところに避難するしかないんじゃないですか。
      #屋根のある所で人のいないところってどこだろう…

  • by Anonymous Coward on 2020年04月14日 16時49分 (#3797511)

    好ましくない選択肢しかない中から最もマシな選択をする際
    その人の本質が現れる

  • by Anonymous Coward on 2020年04月14日 16時52分 (#3797515)

    「どうするべきか」って、そりゃ情報収集してリスクを最小にする判断をしなきゃいけないよね。
    あまり罰則を設けないのは、個人の判断を尊重しているからでもある。
    個人や地域で状況は様々だからね。

    ただ個人で定量的な判断を下すのは難しいってのと、感染症の場合は他人の迷惑という要素もあるのが複雑。
    「店舗の営業や個人の活動で感染症のリスクがある」というのは典型的な外部不経済だから、経済学的には増税(罰金)をすれば個人が正しい判断をできるはずということになる。
    要するに公害だからね。環境税と同じ発想。
    マスクも小売店が値上げすれば解決みたいな話でそれはそれで容易ではないんだけどね。

    • by Anonymous Coward on 2020年04月14日 18時33分 (#3797590)

      “直ちに影響はない”方を選びがちではあるが、最近は自分で何を選んでも
      後から「xxのせいでオレは損をした」と誰かを訴える人がいるのがなぁ。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        結局、評価はすべてが収まった後にされる
        その時はよくても後で覆されるのはよくあること
        評価が怖ければ何もしないことが一番

        ってわけにもいかないんだけどね

    • by Anonymous Coward

      covid-19級なら避難所に行かない方がリスクが高くて、SARS級なら避難所に行く方がリスクが高いかな……
      MERS・エボラ出血熱級だと感染力との兼ね合いで微妙だけどこいつらの毒性は怖いよな……

  • そもそも避難勧告が出そうな場所には近づかない。

    …っとなると、やっぱり東京しか無い。
    人を集める事で、インフラへの投資も最小限で済む。
    市場で競争が生まれ、経済が健全。

    • by Anonymous Coward

      昨年の台風で避難勧告出てただろ。何言ってんだ?

      • by Anonymous Coward

        昨日は昨日、今日は今日、明日は明日の風が吹く

    • by Anonymous Coward

      荒川東側のゼロメートル地帯は危険視され続けてるじゃないですか

      # もっと上流、赤羽の方で決壊したら大手町や丸の内のあたりまで
      # 浸水するというシミュレーションがあるとか
      # https://www.nikkei.com/article/DGKKZO20011100V10C17A8L83000/ [nikkei.com]

  • by Anonymous Coward on 2020年04月14日 23時23分 (#3797741)

    難民条約だったか、住む権利に基づいてできた別の条約だったか忘れたが、1、2週間以内で
    トイレ、お風呂等が独立した家を建てなきゃいかん条約に日本は加盟しているんだが。
    にも関わらず、それを日本政府は何も準備してないわけでしょ。安倍のやることに反対をしない
    バカがこの事態を招いたんだよ。

    にしても、南海地震を例に、スラドに書き込んだ事態がもう現実味を帯びてきたのが笑える。
    https://srad.jp/comment/3790691 [srad.jp]
    安倍マンセーな奴らは、この俺みたいなバカにもできる想定を見て見ぬ振りして、安倍はすごい、すごすぎると
    言い続けてきた。そろそろ頭の悪さを自覚しろよ。

  • by Anonymous Coward on 2020年04月15日 0時25分 (#3797759)

    要件定義の時にシステム屋なら絶対書くよねw

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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward

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