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医療

ポビドンヨードでうがいをすると唾液中のウイルスが低下、大阪府と大阪府立病院機構 137

ストーリー by nagazou
うすめ液 部門より
大阪府の吉村知事と大阪府立病院機構「大阪はびきの医療センター」は4日、ポビドンヨードを含むうがい薬で、1日4回のうがいを実施すると陽性率が下がるという研究を発表した(日経新聞朝日新聞)。

実験では41人の新型コロナ軽症患者を対象に、4日間PCR検査を実施したという。4日後の結果、うがいをした患者の陽性率が9.5%だったのに対し、うがいをしなかった患者は陽性率は40%だったとしている。今後は軽症・無症状患者計2000人の同意を得て、臨床研究を拡大するとのこと。

朝日新聞に掲載された、大阪はびきの医療センターの松山晃文・次世代創薬創生センター長の言によると、

「コロナは鼻やのどの奥で増える。今回、唾液だけでやっているので、これで患者を治せるわけではない」「ウイルスを含んだ唾液が肺に入ることで肺炎を起こすケースがある。唾液中のウイルス量を減らすことで重症化が抑制され、人にうつしにくくなるのではないか」

とのこと。

いまさらではあるがPCR検査とは、鼻や咽頭をぬぐって細胞を採取、PCR法(ポリメラーゼ連鎖反応法)という手法を用いて、遺伝子を増幅させて検出する仕組みとなっている。なお、今回の発表後、大阪市内の薬局などではうがい薬が売り切れる事態などが起きている模様(大阪大学微生物病研究所J-CAST ニュース)。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by ikotom (20155) on 2020年08月05日 17時54分 (#3865199)

    松山医師の発言を聞くに、
    ・非感染者の感染予防には効果なさそう(気持ち程度はあるかも)
    ・感染した人が、他の人に移すのを少し減らせる(かもしれない)
    ・感染したあと、肺炎になる可能性を減らせる(かもしれない)

    ということなので、布マスクが感染予防にはあまり効果がないが
    感染者の飛沫を飛ばさないことで他人への感染を防ぐ効果があるというのと同様で
    「社会的な予防効果」があるのでは、ということみたい。

    ただ、コロナウイルス増殖を抑える代わりにポビドンヨードは喉に負担を与えるので
    毒をもって毒を制す的な部分がある。そこは注意したほうがよさそう。

  • つまり (スコア:3, すばらしい洞察)

    by Suzuno (48093) on 2020年08月05日 16時57分 (#3865130) 日記

    「うがい薬でうがいしたら、唾液中のコロナウイルスは減ります」というのを騒ぎ立ててる、って理解でOK?

    • by Spinnaker (48489) on 2020年08月05日 17時11分 (#3865144) 日記
      唾液を用いたPCR検査 [mhlw.go.jp]の結果をごまかせる・・・ということかな。
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2020年08月05日 17時15分 (#3865150)

      うがいで唾液中に含まれるウィルスを消毒・排出して唾液中のウィルスを減らせば、唾液中に含まれるウィルスを検出するPCR検査で陰性になりやすい研究が出た、と吉村知事は言っております。

      なお、予防効果があるというわけではないと言っているので、感染してもいない人がイソジンを買ってうがいしても意味はないってことです。

      その真偽は知らんけど。

      なんかこの話で踊らされてる人って、自分で考えることをやめてる人だよね。

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2020年08月06日 13時38分 (#3865831)

        まあ
        「ポビドンヨードによるうがいをする事によって、このコロナに、ある意味打ち勝てるんじゃないかというふううにすら思っている」
        って煽っているのだから仕方ないんじゃ?
        そこに主語は示されていないし「打ち勝てる」とか発言されているんだし。
        「打ち勝てる」の前後見ると責任問われない様にってお役所表現そのままだよな。
        だからミスリードする気で言っているという見方も出来るよな。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        吉村知事による会見の一次ソースに当たるって、普段興味がない人にとって時間的に難しいよ。
        しかも今回はあらゆるマスコミが誤解をあえて引き起こすフェイクニュースを洪水のように垂れ流してる。
        #なお、吉村知事は家庭内感染の抑制ができるかも? という話はしてる
        批判してるのは暇人どもだろうけど、仕事や家事に忙しい家庭時の方々がこのニュースで買い占めに走るのは責める気にはなれない。
        マスコミ信じるなつっても難しいからなぁ。

        まあせめて吉村知事を批判してる専門家様(笑)方にはちゃんと裏を取って批判してほしかったよね。

        • by Anonymous Coward

          K3方面からのお客さんデスかな?

        • Re: (スコア:0, フレームのもと)

          by Anonymous Coward

          フェイクニュースも何も、吉村知事本人がマスコミ向けに発言してるし、ツイートもしてますけど。

          もう吉村知事がバカなことを会見で発表して全国から笑いものにされているので、吉村知事が言ったこと自体がフェイクニュースと思い込むしか支持する意思を維持できないってことですか?

      • by Anonymous Coward

        予防効果がないなら誰得なんだ?

        感染しても唾液検査を誤魔化して隔離されなくなる?

        • by Anonymous Coward

          濃厚接触者

    • by Anonymous Coward

      ポビドンヨードを含まないうがい薬もあるから、ちょっと間違い

    • by Anonymous Coward

      それで問題ないと思うけど重症化の抑制に繋がるロジックが意味不明。

      ある意味健康診断の前だけ摂生して診断結果を良好に見せかけるような感じで
      本質的な問題解決には繋がらないと思うんだけどなあw

      唾液のPCR検査に引っかからない間に体内で症状が進展して却って重症率が上がるんじゃないかとか
      無駄なうがいで喉の粘膜が痛んで感染率が上がるんじゃないかとか思うんだけど
      結果は2週間後のお楽しみということで。

    • by Anonymous Coward

      喉に付着したウィルスを減らす意味で効果あり、手洗いとかと同じこと。
      # HIVの時も似たような都市伝説ながれたなあ。

    • by Anonymous Coward

      大阪府立病院機構がやりました!大阪府立!大阪府立でございます!!!

  • by minato_nakazawa (18821) on 2020年08月05日 18時44分 (#3865251) ホームページ 日記

    https://minato.sip21c.org/2019-nCoV-im3r.html#STRANGEFIGURES [sip21c.org]
    に書きましたが,非含嗽群が既存データなので比較可能性がない点に加え,含嗽群が41人だとグラフに表示されている陽性割合にならないという大きな問題があります。脱落があったとするとDay1-3は25人ずつ,Day4が21人のときだけ陽性割合がグラフの数字と合う可能性がありますが,脱落がどういう人かわかりません。発表資料に書かれている内容では不明点が多すぎるので,マスメディアは解析を担当したとされている方に取材して欲しいです。

    --
    Minato NAKAZAWA, Ph.D. Demographer, Human Ecologist
  • by Anonymous Coward on 2020年08月05日 17時38分 (#3865176)

    しようがないな、うがいしにいくか
    そんな新手のGotoキャンペーン、ってなんでやねん

  • by Anonymous Coward on 2020年08月05日 18時09分 (#3865220)

    なぜかって、大阪都構想の投票があるから

    でも新型コロナの感染が広がってる今は難しい

    ということは、感染を抑制するのではなく検査陽性を抑制すればいい→検査前にイソジンでうがいをすれば唾液PCR検査は陽性にならないよ!

    完璧だな大阪維新

  • by Anonymous Coward on 2020年08月05日 17時10分 (#3865142)

    水道水でうがいしたら、どのような結果になったのだろう?
    もしかしたらの話だが、緑茶や塩水でうがいした方が良いかも知れないし。

  • by Anonymous Coward on 2020年08月05日 17時25分 (#3865161)

    …っていう注意書きが90年代にCMで流れていたけど。

    「チンコに塗って性病予防」って気休めでしょ?
    デリヘルや性風俗店は常備しているらしいけど。

    #青森の一件はイソジンでうがいをしなかったのが原因なのか?

    • 原発事故のときに飲め飲めとチェーンメールが来たことを思い出しました。
      チェーンメールというのが時代ですわねぇ。

      親コメント
    • by Anonymous Coward
      イソジンは殺菌作用があるので、傷口ややけどの消毒に使えます。
      しかし、イソジンうがい薬は、うがい薬としての添加物が入っているので、そういう使い方はするなってこと。
    • by Anonymous Coward

      お口で息子スティックを咥えたりしたりしてしまったプレイ後に、うがい薬(イソジン)で念入りにうがいをしているそうですよ

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192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり

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