諫早・轟峡遊歩道崩落、警察と消防「取材ヘリのごう音や風圧で救出作業に支障、二次災害の恐れがあった」 140
ストーリー by nagazou
前から指摘されてる気が 部門より
前から指摘されてる気が 部門より
7月25日に発生した長崎県諫早市の遊歩道崩落事故。この事故では長崎市の家族5人のうち、母子3人が巻き込まれ、2人が亡くなっている。この事故で現場の警察署と消防本部の関係者から、報道機関のヘリが複数、上空を飛び回った結果、風圧や飛行音から救助作業に問題が生じたと批判が出ている（長崎新聞）。
事故現場では、被害者の親子に多数の落石や土砂などが重なっている状態だった。検察や消防署は、上空からの撮影で被災者が晒されるリスクを避ける必要が出たこと、ヘリ飛行時に発生する風圧により、木や石が動く可能性があったという。
ヘリの飛行音により、土砂の下から被害者からの声や音を見つけにくくしており、落石など監視する監視員の声が隊員に聞こえない恐れがあったとしている。ヘリが接近しないよう連絡を行いたいが、連絡先も分からない状態だったとしている。なお事故当日の様子は朝日新聞が詳しい（朝日新聞）。
事故現場では、被害者の親子に多数の落石や土砂などが重なっている状態だった。検察や消防署は、上空からの撮影で被災者が晒されるリスクを避ける必要が出たこと、ヘリ飛行時に発生する風圧により、木や石が動く可能性があったという。
ヘリの飛行音により、土砂の下から被害者からの声や音を見つけにくくしており、落石など監視する監視員の声が隊員に聞こえない恐れがあったとしている。ヘリが接近しないよう連絡を行いたいが、連絡先も分からない状態だったとしている。なお事故当日の様子は朝日新聞が詳しい（朝日新聞）。
取材ヘリはネットではたいてい悪役 (スコア:3)
いくら叩いてもOKな純粋悪扱いされてるけど、遭難の場合は取材ヘリも捜索に協力したり、災害時は高高度から超望遠で撮影するから地上の救難隊や救難ヘリの妨害にはならないような取り組みになってるのよね。
（今回はそうなってなかった、ってハナシで）
Re:取材ヘリはネットではたいてい悪役 (スコア:1)
>（今回はそうなってなかった、ってハナシで）
マスコミから見ると数ある中のたった1回数%の発生率かもしれませんが、
要救助者にとっては大抵一生一度100%の出来ごとで、今回は命への危険が増したってハナシなんですけどね
ヘリに搭乗している記者やカメラマンにとっても一生一度100%の大スクープで要救助者の気持ちなんて考えられないのかもしれませんが
山岳救助や大規模災害で要救助者の声が聞こえなくなるから高度を上げてくれって依頼をしないと高度を変えてくれないのも、毎回「今回は」なんでしょう
純粋悪とまでは言わないが叩かれる要素は大いにあると思う
Re:取材ヘリはネットではたいてい悪役 (スコア:1)
今回は報道ヘリが問題だったみたいだけど、報道や知る権利を免罪符に無茶苦茶やるマスゴミをどうにかしないとな。
マスコミ企業が当事者として責任を負うならまだいいが、フリージャーナリストが飯のためになりふり構わず犯罪紛いの方法で入手した写真・動画をマスコミは手を汚さず買い取って取材過程の責任は負わない見たいな構造も良くない。
そーゆーのが今じゃSNSで素人にまで蔓延して、事件・事故をスマホでパシャパシャ撮影してTwitterにあげてマスコミの連絡待ちみたいなことが起きてる。
Re:取材ヘリはネットではたいてい悪役 (スコア:1)
そーゆーのが今じゃSNSで素人にまで蔓延して、事件・事故をスマホでパシャパシャ撮影してTwitterにあげてマスコミの連絡待ちみたいなことが起きてる。
健康な市民ジャーナリズムですね！とても素晴らしい
Re: (スコア:0)
そんな取り組みしてるのNHKだけじゃねえの？
NHKは1キロ上から超望遠撮影してるけど、民放なんて無法地帯じゃん
Re: (スコア:0)
ネット局地方局関係なく、協力要請が有ればやっていますよ。
航空とか船舶はその辺りは徹底していますよね。
本当は自動車なんかでも同じ筈で免許取得時に理解している筈なんだけども。
Re: (スコア:0)
＞協力要請が有ればやっていますよ。
だからヘリの連絡先は、警察や消防にも極秘なのか。
要請をシャットアウトさえしておけば、協力しなくても警察／消防に責任転嫁できるからな。
Re: (スコア:0)
航空機である以上、フライトプランが提出されなきゃ飛ばせんよ。
単に地元の警察消防が正しい連絡先を知らないか、連絡しようともしていないだけだろう。
Re:取材ヘリはネットではたいてい悪役 (スコア:1)
お前らが知らないのが悪いーってか
Re:取材ヘリはネットではたいてい悪役 (スコア:1)
フライトプランは国交省
警察は警察庁
消防は自治体の消防本部
そう簡単にフライトプランなんか取り寄せられない。
Re: (スコア:0)
最後には森羅万象担当大臣まで行くかも知らんが、さすがにそこまで行かなくても空港に苦情入れれば連絡先くらいはゲットできるだろ
現場の指揮官がアホだったとしか思えん
Re:取材ヘリはネットではたいてい悪役 (スコア:1)
エスカレーションって応答が無くなること確定じゃないか。
そして実際に連絡出来ない事態になってるんだよ。
Re:取材ヘリはネットではたいてい悪役 (スコア:1)
見知らぬ人から電話が掛かってきて、おいそれと連絡先を教える職員が居るとは思えませんね。
Re: (スコア:0)
なぜ想像で決めつけてしまうのか
なぜそれを書き込んでしまうのか
Re: (スコア:0)
基本的には協定があって、高度なんかは決まっているね。
今回はその協定に当たらなかったのか、うっかりしてたのか。
連絡先がわからないという、状況ができてしまっているのも問題だ。
いずれにしても、救助に絵卿が出ちゃうのはダメだから、原因と再発防止はやらないといけないな。
Re:取材ヘリはネットではたいてい悪役 (スコア:1)
全国津々浦々のレスキューや消防団員全員に届くような広報が足りてないのかも。
大災害時は個人が救助しているかもしれないけど、私は報道ヘリ等が邪魔なときどうすればよいのか知りませんでした。
警察に110番で良いのですよね？
最低限、埋まった人の救助等騒音が作業の邪魔となる事が想定される現場を、
ヘリで生中継するなら下にテロップで連絡先を常時出す位の事はして良いと思う。
後は、騒音規制で救助地点で〇〇dBを下回るように飛行するとかの仕組みづくりが必要かも。
そもそも、救助中の様子をリアルタイムに報道する必要があるのかが個人的には疑問。
居ても野次馬なだけで役立つの？って思ってしまうのですが。
Re: (スコア:0)
せめてマスコミはKaman K-1200 K-MAXぐらい静かなヘリにしろや。
飛んでるの見た事あるけど本当に静か。
パタパタ音がしない。
一人乗りなので、カメラは地上からリモコン操作にして。
https://akagi-heli.co.jp/aircrafts/ [akagi-heli.co.jp]
Re: (スコア:0)
仕事で見たときは普通にうるさかったけどな。
因みに2人乗りで吊り上げオペレータ席は外にあるという。
Re: (スコア:0)
動画要るか？テレビ使わなくなって10年くらい立つけど特に不便ないぞ？
たまに食事屋でテレビ見かけると、なんで報道なのに出演者の顔写してんの？ってなる。
事故の情報はあってもいいだろうけど、関係各所に取材でええがな。
画を取りたいのは視聴率稼ぎであって、不要部分だと思うがなぁ。
Re:短絡的になっちゃダメだよね (スコア:2, 興味深い)
>なんで報道なのに出演者の顔写してんの?ってなる。
転載されたときに出演者の肖像権がらみでごねる為のフック埋め込みだと聞いた
Re: (スコア:0)
テキストブラウザでインターネットやってる画像すら見てない人だけが石を投げる資格あるよ
Re: (スコア:0)
動画がないとニュースにならないので被害の大きさをほかの地域の人が知れない
知れないと当然義援金も集まらないし水害対策に予算がつくこともない（知らないので）
Re: (スコア:0)
現場取材してない記者を持ってきて話脱線して楽しい？
取材用ドローンを…… (スコア:2)
マスコミ各社がターゲティングポッド付きの無人化した固定翼機を持ってくれないかなという淡い期待を持ってみたり。
Re:取材用ドローンを…… (スコア:2)
中継ができる無線機を積んで、FL550くらいを飛んでもらえば大丈夫。
連絡先も分からない状態 (スコア:0)
Re: (スコア:0)
普段対応したことが無いから頭が回らなかっただけじゃないかな。
捜索なら双眼鏡くらい持っている奴も居るのだから、機体番号読んで署に対応させれば良いだけだと思うんだけども。
Re: (スコア:0)
警察は対空ミサイル持ってないから
Re: (スコア:0)
全日本ミサイル協会の方かな？
Re: (スコア:0)
「連絡先も分からない状態」は不味いのでは？ (スコア:0)
最悪、現場から携帯電話で110番して、警察に「ヘリがうるさい。救助に支障が出てる」って伝えれば
あとは警察から各報道機関に連絡して終わる話です。
現場の人が連絡先を知っている必要はなく、現場の人が各社に連絡をする必要もありません。
現場の判断ミスだと思います。
もしくはちょっと五月蝿いだけで実害は無かった話を長崎新聞が大げさに取り上げた可能性もありますね
Re:「連絡先も分からない状態」は不味いのでは？ (スコア:2)
Re: (スコア:0)
そもそも低空飛行する馬鹿ヘリがいなければ問題そのものがおきなかったわけだが。
迷惑かけておいて「そっちが対応すべきだった」って流石マスコミ様ですな
Re: (スコア:0)
運用が決まっているのであれば、悪いのは両方で一概にマスコミだけの問題ではないし、決まってないのであれば決めるべきだろう。
低空で飛んではいけない状況かどうかは、上空からだとわからなかったのかもしれないし、飛ぶべきでないのに低く飛んでしまっていたのかもしれない。
ただ、どうあれ報道機関に対する連絡パスがまったくわからないのは問題だと思うぞ。
現場がわからないのは仕方ないが、現場からどう上げていってだれが連絡するのかという運用は決めておかないのは、まずいんじゃないかな。
こういうのは運用の問題なので、どっちか一方だけが悪いということはほとんどない。
一方だけでを悪者にするやり方だと、再発防止は望めん。
Re: (スコア:0)
110番したら通じたとかそんなのんきな話じゃない
時定数ってもんがあるわ
鉄火場で「今まさに邪魔」って時に
直接話をしたいけど言えなかった話じゃないんか
生き埋めになってる人がいるのわかってて、
数分後に届くだろう、届いても効くかどうかもわからん文句言っても仕方なかろ?
なので現場の判断ミスとは思わないね
寄りすぎたヘリの判断ミスってならわからんでもない
> 風圧や飛行音から救助作業に問題が生じた
飛行音はともかく風圧ってなほんとかよ
過敏なのか低空飛行すぎるのか
ってかもう小～中型のドローンとかもあるんだし、
マスコミはそれ飛ばそうや
わざわざ人が乗れるようなもん飛ばす理由はない
Re:「連絡先も分からない状態」は不味いのでは？ (スコア:1)
上空に向かってライト（例えば黄色とか青とか…赤以外の色）を点滅させたら
「今は静かに！」って意味になるとか決めることはできないんかな。
どうせ報道ヘリは望遠で現場を注目してるんだから、すぐに気付くと思うけど。
無線や電話で連絡するよりも、現場ですぐに伝えることができるし、手軽だし。
Re:「連絡先も分からない状態」は不味いのでは？ (スコア:1)
補足しておくと捜索救助の航空機（ドクターヘリを含む）と許可を得た場合は適用外 [meti.go.jp]で、実際のところ飛行時間の半分が低空飛行なんだそうで。
なお事故当日の様子は朝日新聞が詳しい (スコア:0)
つまり一番ヘリが邪魔だったってことだね。
朝日と毎日のヘリは、オスプレイも真っ青の事故率だから。
Re: (スコア:0)
具体的に、1フライトあたりの事故率、滞空1時間当たりの事故率、飛距離１キロあたりの事故率、
等比較できるデータはありますか？
Re: (スコア:0)
デマでも流布してしまえばあとは勝手に広まって朝日新聞批判になるから目的は達成って感じですか。
ざっと見た感じでは朝日新聞も毎日新聞も取材機の事故は２件しかみつからなかった。
Re: (スコア:0)
NHKも読売もフジテレビも落ちてますけど……
普通チャーター機だから、墜落にはマスコミ名は関係ないでしょ。
Re:なお事故当日の様子は朝日新聞が詳しい (スコア:3, 興味深い)
ヘリに防災無線は積んでなかったの？ (スコア:0)
地方自治体(県単位)で防災無線の割当て(A～Dch)があるはずなんだけど
機上設備がちゃんとあれば、警察・消防か県庁の災害対策室から防災無線でヘリに連絡が付くはずでは？
報道ヘリが飛ぶ時は許可が必要なので連絡先がわからないってのが理解できない
それともチャーターヘリの類？
Re:ヘリに防災無線は積んでなかったの？ (スコア:1)
報道ヘリはだいたい朝日航洋、中日本航空、セントラルヘリコプターサービス、西日本空輸などの、そういうジェネラルアビエーションの会社が運行受託しています。
(ドクターヘリ、都道府県防災ヘリ、国土交通省地方整備局ヘリコプターなどと一緒)
自前で運航整備要員を抱える自衛隊・警察・海上保安庁とはここが違います。
今回の事案については国土交通省航空局からジェネラルアビエーションの会社に対して指導通達を改めて出すのが妥当なのではないでしょうか。
Re:ヘリに防災無線は積んでなかったの？ (スコア:1)
121.5MHzで叫んでみるとか。
Re:ヘリに防災無線は積んでなかったの？ (スコア:1)
むしろ、ヘリに防災無線を積むのって一般的なんですか？
無線の免許は陸上と航空で別れてて、防災無線(おそらく陸上扱い)と航空無線では利用できる免許が別。
さらに陸上用に設定された周波数を航空機から飛ばすのもダメじゃないかな？
同じ出力で送信しても、遮るもののない空中からだと相当遠くまで飛ぶので。
Re:ピリピリしてる (スコア:1)
コメント見てる限り、片方だけが一方的に悪いというのは少なくない？
救助活動に差し障りが出たのはマスコミが悪い。
連絡をつける手段がわからない運用になっているのは理解できない。
という2つの意見があるだけじゃないかな。
それらは、どっちかの意見に賛同すれば、その反対は否定するというのものではないだろう。
今回の件に関しては前者の過失割合が大きいけど、後者が全く問題がないという話でもない。
対立構造をあえて作らなくてもよろしい。
Re:ピリピリしてる (スコア:1)
マスコミの悪行が批判されることが「報道の自由絶対許さない」になるんですか？
マスコミは法律にすら縛られない特権階級であるべきだと？
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:ピリピリしてる (スコア:1)
民主党（平岡秀夫総務副大臣）による答弁を踏襲したら
>自民党を他党と比べて悪く言う放送局は停波だ
になるんだから、嘘つきって本当に救えないね。
そもそも、
「放送法に書いている罰則を適用しないことを担保しろ」
「慎重に対応するが、担保まで出来るか馬鹿」
の何がおかしいの？
Re:ピリピリしてる (スコア:1)
ほい、旦那、通りがかりの別ACでごぜえますが、ごめんなすってくだせえ。
いまは昔、平成の御代の事でございまする。民主党政権というのがござってな。
とある歳に大変な大災害に見舞われた地域ができましてござります。
その復旧、復興を担当するお役所に、もはや鬼籍にいられた方の事ではごぜえますが、松本龍 [wikipedia.org]復興担当相というご仁がおわしました。
その方が何を思われたか、被災地各所で暴言を繰り返し、宮城県でぶちかましなすった挙句の果ての〆めの名台詞だったのでござります。おとどはこう申されまいた。
「今の最後の言葉はオフレコです。いいですか、みなさん、いいですか、書いたらもうその社は終わりだから。」
その発言がやばいことは誰でもわかるでござるによって、くだんのお大臣は時の総理からも見捨てられ申しましたがのう。
#もう知らない世代がいるのか。。。驚いた！