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医療

新型コロナウイルス変異種、国内で初めて確認。英国からの5名でほとんどが無症状 107

ストーリー by nagazou
初確認 部門より
厚生労働省は25日、英国から帰国した5人の到着者から変異した新型コロナウイルスへの感染が確認されたと発表した(厚生労働省Bloomberg)。国内で国内の変異種の感染者が確認されたのはこれが初めて。年齢は10代未満から60代まで幅広く、到着日も18日から21日と分散している。発表によれば5人のうち4人は無症状で60代の1人は倦怠感があったという。政府は24日からは英国からの外国人の新規入国を一時停止していた。
  • by Anonymous Coward on 2020年12月26日 1時01分 (#3948952)

    日本の検疫とされるものは、抗原検査のみなので、
    精度・感度が低く、感染者の3割くらいは引っかからずに素通ししてるのでは?
    隔離も任意で強制じゃないので、実質的にほとんどの人が無隔離

    1人でも入ったら危険な変異種にたいして、実質ノーガード戦略とってるのが日本

    ここに返信
    • 日本の検疫とされるものは、抗原検査のみなので、
      精度・感度が低く、感染者の3割くらいは引っかからずに素通ししてるのでは?

      素通しでした
      https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201225/k10012783541000.html [nhk.or.jp]

      「3人とも入国時の検査では陰性だったということですが、その後、症状が出て、都内の医療機関を受診し陽性がわかったということです」

      やっぱ抗原検査は感度低くてダメなんじゃないか。PCR検査に戻したほうがいいのでは。

      • by Anonymous Coward

        PCR検査は抗原検査よりはるかに感度が高いが、それでも感染初期のごくウイルス量が低い場合を見逃す
        なので、PCR検査と隔離の両方が重要

        2週間の強制隔離+複数回のPCR検査で、ようやく感染リスクをほぼゼロにできる

        • by Anonymous Coward

          隔離するならPCRいらんでしょ
          感染から2週間経てば治るか死ぬかするんだから

          • by Anonymous Coward

            ほとんどの無症状感染者や、軽症のまま完治する一般的な感染者は2週間で消えるが、
            ごく一部の例外は違う

            例外も見逃さないために、ほぼ感染者ゼロを続けている台湾や中国、ニュージーランドは、複数回のPCR検査を行ってる

            感染者ゼロを目指すのと、ウィズコロナ勢では、まったく別物の体制
            ウィズコロナ勢は、9割がた防いで実効再生産数を1未満にすれば問題ない、的なやりかただよ
            なおウィズコロナ勢のほとんどは失敗してる

    • by Anonymous Coward

      変異種変異種って言うけどそもそも新コロ感染者を見過ごしていればそっちが問題だろうと思う。
      変異種だから防疫を強化すべきかのような発想は本来間違っている。変異種でなかろうと最善策が取られていなければ。

    • by Anonymous Coward

      「1人でも入ったら危険な変異種」なら、自国民も含めてシャットダウンしないと。
      それができないなら、ほどほどに。

      • by Anonymous Coward

        ニュージーランドみたいな厳格な検疫体制をとればいいんだよ
        そうすれば帰国する自国民までシャットダウンする必要は無い

        • by Anonymous Coward

          ニュージーランドでもオーストラリアでも中華民国でもどこでもいいが
          自国民同士で会食して増殖させてる状況で輸入だけ止めても意味はない

      • by Anonymous Coward

        シャットアウト…

    • by Anonymous Coward

      変異種だから特別に危険ってわけでもないと思う
      今の所、昨シーズンの季節性新型コロナに対して強毒化しているという情報はないので
      感染力が上がっているから、感染対策の効果が減殺されてしまうだけと思われる

      そうではなくて、単純に新型コロナウイルスが蔓延しているから、それを解決すればいい
      つまりロックダウンによって収束させて、新規0人を必要なだけ維持してから、クラスター対策に戻せばいい

      第2波以降の拡大はロックダウンの解除・再実施拒否で生き残ったたった2つのクラスターが原因 [nhk.or.jp]という分析も出ているし
      緊急事態宣言中のようにしっかり接触を断ってクラスターを全て潰せばいいし、経済復興にはそうする必要がある

    • by Anonymous Coward

      日本の検疫とされるものは、抗原検査のみなので、
      精度・感度が低く、感染者の3割くらいは引っかからずに素通ししてるのでは?

      抗原検査で変異種かどうかわかるもんなのかな?
      それとも抗原検査で引っかかった人にPCR検査したら変異種だってわかった、ということなんだろうか

    • by Anonymous Coward

      そもそも出国側が無責任に日本に出すのが悪いのでは?
      種無しだから嘘ついて中に出すのと一緒だろ

      • そもそも出国側が無責任に日本に出すのが悪いのでは?
        種無しだから嘘ついて中に出すのと一緒だろ

        相手側が出国させたからといって到着後がノーチェックで入国させていいことにはならん

        https://times.abema.tv/news-article/8639298 [abema.tv]
        「新型コロナによる入国規制強化で…オーストラリア行きJAL機が引き返す」

        飛行中にオーストラリアの入国規制が強化されて飛行機が引き返すという例も

      • by Anonymous Coward

        入国は許可制で出国には関知しない国もあるので
        例えばアメリカには出国審査手続き自体が無い

        だいたい今問題になってるのは
        入国時に陰性で後から陽性で変異種発覚ってケースだし
        出国前の陰性証明書発行時点では本当に陰性や下手したら未感染だから

    • by Anonymous Coward

      そりゃあ、東京発のGOTOを推進していたような国だもの…
      東京以外の人は、みんな我慢生活を続けているのに。

  • by Anonymous Coward on 2020年12月26日 1時33分 (#3948955)

    既にイギリス以外にも飛び火してるし、第三国経由での入国もあるのに「英国だけ」とかアホかと。
    まぁ、1年前は元凶の武漢すら入国禁止しなかったから多少は成長したとは言えるのか?

    # 老い先短い二階の言いなりになってたら国が滅ぶ。勘弁してくれ。
    # ムカつく政治家ならいくらでもいるがガチで誰か天誅してくれと思う政治家はこいつくらいだ。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      中国に関しては日本の入国停止よりはるか先に中国側が移動を禁止してたがな。
      そして欧米に感染が拡大してるのに中国だけ入国停止にしてウィルスを入れまくったがな。
      第1波の流行はまさに欧米株だし。

      今回も同じことをやってるあたりどーしょもない糞政府。

    • by Anonymous Coward

      1年前はWHOが問題ないって言ってたので根拠が無かった
      唯でさえダイプリで人権侵害とまで煽られてたから

      第三国経由も即刻は無理だが検討には入ったみたいだぞ

      • by Anonymous Coward

        そのWHOの見解は「口実」にしてるだけだよ。ダイプリには厳しい対応する反面で中国人観光客は歓迎してたんだし。

        そして今、特定アジアを中心に検疫も待機も検査すらも免除って阿呆なことやってる。
        二階のゴリ押し相手にして「検討」なんて何もしないって言ってるのと同じだよ。

    • by Anonymous Coward

      自国民の帰国禁止まで言う人は珍しいな。
      鎖国すんの?輸出入停止?日本人なら米だけで生きろと?

      • by Anonymous Coward

        なにいってんだこのバカ?
        どこの島国でも、いったん出国したなら、帰国する際には強制隔離
        やってないのは一部の途上国と地続き国家連合くらいのもん

        ましてや日本は素通し
        https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201225/k10012783541000.html [nhk.or.jp]

        バカばかりで話にならん

        • by Anonymous Coward

          何言ってるんだ?日本語読める?
          隔離ならわかるけど、最初のツイートのタイトル見てみろよ

          • by Anonymous Coward

            日本語読めてない奴に「日本語読めるか?」「文字読めてないぞ?」って指摘しても
            こういう風に「『日本語読めてない』は手軽で効果的な煽り」と曲解して反省しないから甲斐がないな

      • by Anonymous Coward

        なぜ国籍でリスクが変わると思うのかバカすぎて付いていけん
        パニック映画でも例外設けて全滅はあまりに定番だろ

  • by Anonymous Coward on 2020年12月26日 2時02分 (#3948961)

    管総理の答弁によるといま英国から日本に来る人は1日に1人か2人程度らしいのに18日から21日の4日間に5人も感染してるとか

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      > 管総理

      ひっ、引っかからないぞ。

      # ちゃんと「すが」と呼んでやれよとは思うけど

  • by Anonymous Coward on 2020年12月26日 3時46分 (#3948974)

    なんか感染症って感染率が上がる変異が起こると、多くの場合症状が緩和するって聞いてたのけど、今回はそんなことなさそうなので、珍しいケースだったりするのかな?
    コロナウイルスの特徴なのか、発症以前から感染する特徴のせいなのか。はたまた聞いてた話がガセなのか。

    あと記事に直接関係ないけど、すごい投稿時間ですね。
    リモートだろうけど、健康と勤務時間をお大事に。

    ここに返信
    • Re:珍しい変異? (スコア:2, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2020年12月26日 11時37分 (#3949150)

      その、出所のはっきりしない聞いただけの話を、理屈も考えないで鵜呑みにする、そして理解しないまま他にばらまく癖はやめろ。

      致死率が高い疾病は他個体への感染機会が下がるので、淘汰されやすいというだけの話だ。
      長い歳月を経て起きる現象であって、感染力が高くなる変異を起こしたばかりの病原体は
      即座に毒性を下げなくてはならない、というような自然の掟や自動的な仕組みがあるわけではない。

      それに、感染してから症状が出るまでの潜伏期間が長い病気は、上記のような淘汰が働かないので、
      感染力も致死率も高いまま広まるということも起きうる。

      また、自分の足で移動する他の動物と違って、テクノロジーの恩恵を受けて、
      たった数時間で何百キロ、何千キロと移動できる人類に感染可能な病原体も、そういう淘汰を受けにくいだろう。

      まあその場合も、感染する種まるごと絶滅という形をとって、結局収束することになるだろうが。
      伝染性の病気で種が丸ごと滅んだなんてのは生命の歴史の中では結構ある話。最近ではバナナ [science.srad.jp]とかね。

      だから、強い感染力を持つ病気が穏やかな物というのは常にいつも真というわけではない。
      そうなる前に、猛威を振るって感染個体がバタバタ死んでいく時期があるわけだ。

    • by Anonymous Coward

      たぶんこういう話でしょう。現象として命名されているかどうかは知りませんが多くのひとが知っている話です。
      感染率が上昇しても致死率がそのままだと宿主などがみんな死んでしまい、結果として病原体自身の感染先がなくなってしまうので自身も収束します。もしも、感染率が上昇したけれど弱毒化した変異病原体がいれば、宿主を生かし続けることで長期的な平衡では結果的に自分も生き残ります。時間的スケールをふっとばせば「感染率が上がる変異が起こると、多くの場合症状が緩和する」といっても間違いではありません。しかしこれは進化論にありがちな「長期で発生する一見不思議な現象」であって、今現在のような短期の過渡期にはあてはまらないと考えるべきでしょう。

    • by Anonymous Coward

      因果関係が逆
      ×感染率が上がる変異が起こると多くの場合症状が緩和する
      ○症状が緩和する変異が起こると多くの場合感染率が上がる(みんなの気が緩む)
      ◎症状が悪化する変異が起こると多くの場合感染率が下がる(他人に感染する前に感染者が死ぬ)

      • by Anonymous Coward

        潜伏期間や無症状でもまき散らす場合は、高い感染率と強毒性が両立しそう

        • by Anonymous Coward

          > 潜伏期間や無症状でもまき散らす場合は、高い感染率と強毒性が両立しそう

          しないね。

          高い感染力と強毒性を持った感染症があった場合、頭が働く人間なら感染しない様に生活習慣を変えるだろうよ。そういう事を考えない、いわば馬鹿が多く感染して死んだ後は、流行は急速に衰えるだろう。

          エボラ出血熱の様な致死率が高い感染症が世界的に流行しないのは、そういうものだからだよ。

  • by Anonymous Coward on 2020年12月26日 14時34分 (#3949268)

    日本は中途半端すぎて結局何も成功しない負のパターン。
    経済最優先にしろ人名最優先にしろ、やる方向を決めて徹底的にやれよ。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      感染対策に延々と注意を払って細々と経済を回すのは「経済最優先」とは言わないよね
      経済最優先ならこのコロナ蔓延をさっさと終わらせなきゃいけない

    • by Anonymous Coward

      欧米は成功したの?

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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家

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