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アメリカ合衆国

シャオミ、中国共産党の軍事企業リストへの指定取り消し求めて提訴 51

ストーリー by nagazou
モトム撤回 部門より
Xiaomiが29日、米国の米国防総省が行ったブラックリスト登録の撤回を求めて提訴したそうだ。Xiaomiは1月に米国防総省によって「中国共産党の軍事企業」のリストに追加されている。これを解除することを求めてワシントンの連邦地裁に提訴したという。同社の主張では、中国政府や軍との関わりを否定。同社への株式投資を禁止する措置は、自由と財産権を奪う措置だとして、アメリカの憲法に違反すると主張している(時事ドットコムロイターiPhone ManiaBloomberg)。 /blockquote>
  • by Anonymous Coward on 2021年02月01日 14時02分 (#3970101)

    デフォルトは中国政府や軍との関わりがある。
    無いと証明(できるかどうかはとりあえず)できたのをリスト化して
    それとだけ取引する。

    >株式投資を禁止する措置は、自由と財産権を奪う措置
    こないだアリババでやったばかりじゃあねぇか。
    トップが突然行方不明とか、自由と財産権を奪うどころじゃない罠
    株価暴落してるし。ほんと、
    スポット取引しかダメだろもう
    くわばらくわばら。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      >こないだアリババでやったばかりじゃあねぇか。
      それXiaomiがやってたんだ。知らなんだ。

      • by Anonymous Coward

        やってたのは中共政府。知らなんだか。

        • by Anonymous Coward

          早い話、中共政府の飼い犬とは取引しないよってこと。
          おまえら、ちょっとでもご主人さまの機嫌損ねると
          行方不明になるじゃねーかW
          ってね。

          • by Anonymous Coward

            日本にそのまま当てはまるね

            • by Anonymous Coward

              * 日本に当てはまる…どこから来たの?
              * 日本に当てはまるとして、中国の取引の話と何の関係があるの?

  • by Anonymous Coward on 2021年02月01日 14時10分 (#3970107)

    就職説明会で、日本人の学生は出ていけと嘲笑いながら発言したり
    新製品のCMに原爆描画をこっそり入れて、流したりしたけどね。

    中国政府や軍との関わりが無い中国企業です!

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      まあ、軍が関わっていたら

      > 就職説明会で、日本人の学生は出ていけと嘲笑いながら発言したり
      > 新製品のCMに原爆描画をこっそり入れて、流したりしたけどね。

      こんなアホなことはやらんでしょう。

      • by Anonymous Coward

        それくらい日本なんてどうでもいい存在という侮辱だけなので。
        むしろ領海侵犯して日本挑発しまくってる中国軍からすれば可愛いものだろう。

    • by Anonymous Coward

      > 日本人の学生は出ていけ
       
      ちょっと違う。出て行けと言われたのは日本語専攻の人です。
      日本に学ぶものもないし市場もたいしたことはないから(AV以外で)日本語なんぞいらんよってのはあながち嘘じゃないのでちくしょー!

  • by Anonymous Coward on 2021年02月01日 14時16分 (#3970110)

    赤い星のついたロシア帽被っていて、雷鋒という兵士がモデルらしい
    言ってみればメーカーのマスコットが自衛隊の戦闘帽を被ってるようなものだから、少し驚きを感じる
    が、逆に自衛隊が特殊なのであって、諸外国では普通だったりするのだろうか

    # もちろん実際関わりがあるかどうかとは別の話

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2021年02月01日 13時44分 (#3970082)

    中国政府や軍との関わりが無い中国企業など、法的に存在し得ない。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      中国政府や軍との関わりが無い中国企業など、法的に存在し得ない。

      厳密には中国の軍じゃないからってのは。。。おっと誰か来たようだ

      • by Anonymous Coward

        もっと悪いだろ……。

  • by Anonymous Coward on 2021年02月01日 13時47分 (#3970085)

    南斗水鳥拳継承者「シャオミッ!」

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2021年02月01日 13時49分 (#3970087)

    中国軍、あるいは政府から要請があっても拒否すると宣言してくれなきゃ信用できないし、宣言できないと思うけどね。
    ※明日の発表会でなんかいうかなぁ? 言わないだろうなぁ。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      宣言したぐらいで信じちゃうのはヌルくないか?
      ジャック・マーの件があるから話通さずに宣言したらナイナイされちゃいそうだが、示し合わせて表面上だけとかならやりそう。

    • by Anonymous Coward

      「中国企業を捨てて、アメリカで起業します!」トランプなら受け入れたかな?w

      • by Anonymous Coward

        でも工場やデータセンターは中国のままなら意味ねぇわ

        • by Anonymous Coward

          工場もアメリカにしますが、優遇してくれますか? チラッ
          データセンターはAWS/Azure/IBM/Oracleのどこが受け入れてくれますか? チラッ

      • by Anonymous Coward

        本気で転んだとしても中国市場あっての話だから、
        中国政府に締め出されて終了
        になるんじゃ。

        • by Anonymous Coward

          中国市場に夢見る人ってまだいるんですね。

          中国でいくら儲けても厳しい海外への出金規制があって送金できませんよ。
          中国国内で儲けた金は中国へ出資するしかなくて、中国進出した企業は塩漬け状態ですよ。
          ちなみに海外から物を買わせる事が出来るので、スターバックスなんかは中国に対して売り上げの乗せる形で紙カップを売る事で回収するみたいですよ。

          • by Anonymous Coward

            >中国でいくら儲けても厳しい海外への出金規制があって送金できませんよ
            >中国国内で儲けた金は中国へ出資するしかなくて

            「一切送金できない」と読ませる文面ですがそれは事実?
            思い込みなら訂正した方が。。。

          • by Anonymous Coward

            日本国内から中国に販売した物の売り上げも何故か中国に送金してんのか?

            それを許しているとしたら日本政府は無能にも程が有るって事になるぞ。

            • by Anonymous Coward

              中国に輸出する分は輸出企業がドルで受け取れるから問題ないけど、
              中国内で商売して得た元は基本的に中国外に持ち出せないと思った。

              で、その穴が香港でドルに換金して持ち出すことだったが、
              この記事 [diamond.jp]にあるようにそれができなくなるかもしれない
              というのがここ半年くらいの懸念事項だったはず。

              >「香港国家安全維持法」制定を受け、トランプ政権が対中制裁政策の一環として、
              >香港の銀行による米ドル購入を制限することで、米ドル・ペッグを基軸とする
              >カレンシーボードに打撃を与えることを検討していると報じた。

              # もっと簡単に分かりやすく説明していたページがあったけど見つからない

  • by Anonymous Coward on 2021年02月01日 13時58分 (#3970092)

    中国の憲法ならこのくらいの措置ぬるいほうだろ。

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2021年02月01日 14時13分 (#3970109)

    (タレコミがブラックリストになってるけど、正しくはエンティティ・リスト)

    HUAWEIが中国共産党や人民解放軍とズブズブの関係なのは色々な報道で知っているけど、
    XiaomiってHUAWEIの影に隠れていたメーカーって感じであまり記憶にない。
    ユーザー情報を無断で北京に送信していたっていうのは知ってたけど、エンティティリスト入りした事案ってなんですかね?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2021年02月01日 17時10分 (#3970230)

      エンティティリストにはまだ載ってないと思ったけど。エンティティリストは商務省の管轄だけど、今回は国防総省が作っているリスト。
      エンティティリストに載ると、米国企業はあらゆる取引が禁止されるのに加えて、Xiaomiと取引する第三国の企業とも取引禁止になるので、日本を含む第三国の企業もXiaomiと取引できなくなる。今回は、米国企業がXiaomiに対して直接投資(株を買うとか)が禁止されるだけ。

    • by Anonymous Coward

      トランプの最後っ屁。

  • by Anonymous Coward on 2021年02月01日 14時24分 (#3970123)

    軍との関係ではないけど…
    苦悩する中国の民営企業 「政治」との関係の曖昧さが成長を阻む [nec.com]」

    中国の公司法(会社法、こちらは法律)第十九条に「会社においては、中国共産党党章の規定に基づき、党の組織を設立し、党活動を展開する。会社は党組織の活動に必要なものを提供するべきである」との条文がある

    (それにしても、なんでNECの公式サイトに国際政治がらみの記事がある?)

    ちなみに党と軍の関係は、党の方が上部組織になって、人民解放軍は中国共産党の軍という扱い。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      というか
      あの国の民である以上
      私有財産は存在しないので
      中国にとっての外国籍企業でない限り
      民のものではないんじゃないかと

      • by Anonymous Coward

        流石に認識が古すぎる。

        • by Anonymous Coward

          古い言うても、党への協力義務があって義務の上限が定められてない以上、党の物と言われても法の内だからな。
          裁判したって勝てまいよ。裁判所だって党に協力する。

          • by Anonymous Coward

            裁判所だって党に協力する。

            民主集中制では、裁判所が党に協力するのでなく、党(党でない国もある)の実質~正式に一部門。

        • by Anonymous Coward

          中国も徐々に民主主義にシフトしてきたかなと思ってたら
          数十年数百年単位のモラトリアムを計画してただけだったってのが
          徐々に明らかになってるのが昨今じゃないの

        • by Anonymous Coward

          外から見たら民主化法案されているように見える中国だけど
          問題はその法案が全く守られていないっていうのが今の中国でしょ?
          さすがに認識が古すぎる

      • by Anonymous Coward

        【中国の財産制度と土地制度】 [nihao-seminar.com]
        ...
        Q2 中国の財産所有制度の大枠を教えてください。
        ...中国では、所有権の主体を基準に、財産を国家所有財産、集団所有財産、
        私人所有財産(国民個人所有財産と私営経済組織所有財産を含む)の三種類に分けています。
        ...
        Q9 私人所有財産は保護されますか?
        ...私人の合法的財産は法的保護を受けます。いかなる単位、個人による横領、略奪、破

        • by Anonymous Coward on 2021年02月01日 18時21分 (#3970271)

          香港や税率の低い国の会社に移したり、日本を含む他国の資産を買ったりして、中国から手出しできないように対策しまくってるじゃん

          • by Anonymous Coward

            「私有財産は存在しない」と主張しておいて、突っ込まれたらしれっと話をそらしてくるw

            • by Anonymous Coward

              anonymousに何言ってんの
              エスパーか何か?

              • by Anonymous Coward

                反論できなくなったら他人の振りできるACって便利だよなw
                そして、もし全くの他人なら、議論に沿わない見当違いのコメントを入れているというだけだ。

            • by Anonymous Coward
              「共産主義は私有財産を認めない」というのは右翼勢力による反共産プロパガンダです。
              小金持ってる庶民に対して、共産党に投票したらあなたの財産も取り上げられちゃいますよ、と脅すわけです。
              共産主義についてちょっとでも勉強したことがあれば、共産主義下で共有されるのはあくまで「生産財」であって「私有財産」ではないのは当たり前のことです。
              • by Anonymous Coward

                まあかわりに、共産党に逆らったら私有財産どころか命すら失うことになるわけですがね

              • by Anonymous Coward

                つまり「共産主義国には私有財産は存在しない」はフェイクって事でFA?

        • by Anonymous Coward

          正しいのかもしれないが、ここ(中国との交易を進める立場のHP)から引いても説得力がないな
          こういうのしれっと紹介できる人って、保険とかいろいろたくさん入ってそう

          • by Anonymous Coward

            そのページは関連する法を示しながら説明しているので、やる気があるなら各自で確認は取れるだろ。

        • by Anonymous Coward

          >私人の合法的財産は法的保護を受けます

          中共の「指導」に従わないと違法の判断が下されて、保護されないのだけなのでは?
          法の解釈も執行も党が決定する国で合法ってのがどれだけ意味があるのか。

          • by Anonymous Coward

            それは「存在しない」のとはちがう。そもそも存在しないものなら、保護されないも何もないw

        • by Anonymous Coward

          「憲法の上に党が存在する」国で法文なんてただのインクだよ

      • by Anonymous Coward

        外国籍企業だろうが中国国内にある限りいつ何が起こるかわからんとは思う

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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人

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