台湾、コロナ渦の中でGDP約3%の伸びを果たす。封じ込めなど各種政策が奏効・半導体需要増が後押し 149
ストーリー by nagazou
初動が大切だった 部門より
初動が大切だった 部門より
台湾主計総処が発表した域内総生産（GDP）速報値は、通年2.98％だったことがわかった。コロナ禍の影響で世界全体の景気が低迷する中で数少ないプラス成長を果たした。第4四半期の域内総生産（GDP）速報値は前年比4.94％で、こちらも約10年ぶりの大幅な伸び率であるという。台湾当局はCOVID-19対策として、渡航制限や隔離などの対策を的確に行ったこと、半導体などの受注が好調だったこと、タレコミにあるような金券による経済振興策が一定の成果を上げこうした結果につながっている模様（NHK、ロイター、日経新聞）。
あるAnonymous Coward 曰く、
あるAnonymous Coward 曰く、
台湾では4月ごろから感染者確認数が一日数人程度で推移している。感染者は主に陰性証明書を持った帰国者や外国人など海外からの入国者で、まれに数人程度のクラスターが発見されているようだ。NHK記事中で金券として触れられている金券は「振興三倍券」と名付けられたもので、1,000台湾元(3737円)の自己負担で3,000台湾元(約一万円)分の商品券が受け取れる。中低所得世帯には商品券の販売に先立って自己負担額と同額が銀行口座に振り込まれている。台湾の年収は中央値約170万円、人口は2357万で、GDPは6355億ドル。およそ日本の十分の一の規模に相当する。
日経は「実質域内総生産（GDP）の半分を占める民間消費は今年、2.52%減にとどまる見通し」と報じており、伸びは半導体の輸出特需によるものと見ているようだ。
日本のコロナ対策も成功している方では？ (スコア:5, 興味深い)
ゼロコロナって何？ [agora-web.jp]
日本は超過死亡がマイナス2万人。つまり平年より死者が少なかった
成功しているかもしれない。ただ、過剰な対策かもしれない。もしそうだったとしたら余計な犠牲を招いたことになる。
生活困窮者も増えている。景気が悪くなれば労働環境も悪化するでしょう。現政権はこれに対して責任が取れるのか。
公衆衛生は感染症だけでなく、精神衛生、労働衛生など社会全体のリスク・ベネフィットを考えるものでしょう。
Re: (スコア:0)
ゼロコロナって何？ [agora-web.jp]
日本は超過死亡がマイナス2万人。つまり平年より死者が少なかった
成功しているかもしれない。ただ、過剰な対策かもしれない。もしそうだったとしたら余計な犠牲を招いたことになる。
生活困窮者も増えている。景気が悪くなれば労働環境も悪化するでしょう。現政権はこれに対して責任が取れるのか。
公衆衛生は感染症だけでなく、精神衛生、労働衛生など社会全体のリスク・ベネフィットを考えるものでしょう。
ごもっともではありますので引用長めに取りましたすみません
Re: (スコア:0)
死者数と経済抑制がどっちも最小になるよう制御しようとするとゼロコロナになると思うよ
一旦ゼロコロナ達成すれば台湾並みの感染対策や中国の都市単位の封鎖→解除→再爆発で回るけど
やらないと厳しい感染対策や重症者への医療資源配分が緩められないから
Re: (スコア:0)
コロナと経済のバランスだからね。
台湾はコロナを抑えて、かつ、経済もよかったという成功。
日本はコロナは抑えれるけど、経済はどうかというと・・・2020年における日本の実質GDP成長率はマイナス5.3％ [yahoo.co.jp]ということで、コロナ前と比べて悪化しているから失敗でしょう。
Re:日本のコロナ対策も成功している方では？ (スコア:1)
日本はコロナ抑えられてないじゃん。台湾や中国は「抑えて、かつ」じゃなくて、「コロナを抑えたから経済がよかった」んでしょ。
対立項だという理解が間違い。コロナ対策こそが経済対策。
Re:日本のコロナ対策も成功している方では？ (スコア:1)
「コロナを抑えた」の意味が違うよ。
超過死亡という単語が出てることから欧米のような数万人規模の死者、しかもコロナと把握されずに死んでいるような状況を「抑えれていない」という想定でしょ。
日本はそこまでの死者は出ていないから「抑えれている」。
＃台湾も今でも毎日新規感染者報告されているよ。そういう意味じゃ抑えられていない
Re: (スコア:0)
台湾の新規感染者ってほとんどが入国時の検疫で見つかった人で、
国内感染は去年の12月22日まで連続253日間０だったんですけど
Re: (スコア:0)
「防戦一方」でしょ
Re: (スコア:0)
AFPが報じたLowy Instituteの評価では日本のコロナ対策は98か国中45位とほぼ中央に位置していますので、成功でも失敗でもないというところでしょう。ちなみに台湾は3位です。
https://twitter.com/AFP/status/1354686541587648512 [twitter.com]
Re: (スコア:0)
日本が東アジア最悪であることは間違いないので、気候・人種・文化などが似通った条件で比較した「コロナ対策」自体の評価としては失敗では。
Re: (スコア:0)
中世ジャップランドは入院拒否するゴミに刑事罰すら与えられない国なので…
Re: (スコア:0)
中国と北朝鮮は評価対象になってないのと、「ぼくのかんがえた類似条件グループ」で括り出したらキリがないので
台湾国民は全く政府を信じてない模様 (スコア:0)
台湾政府は政策の自慢しているが、
台湾から出国して入国先の空港で引っかかるニュースを毎週見てるとね。
Re:台湾国民は全く政府を信じてない模様 (スコア:1)
日本の入国時に引っかかった例だと、台湾で周辺関係人物を徹底的に検査したけれども
一人も感染者が見つからないので、日本側に再検査を依頼したが断られたと報道されてます
台湾を含む各国からは日本の PCR 検査の 45 サイクルは無駄に多すぎると指摘されていますね
Re:台湾国民は全く政府を信じてない模様 (スコア:1)
日本は入国検疫をPCR検査から抗原検査に切り替えたんだよ
抗原検査は当然偽陽性も多い
抗原検査で陽性だった人はちゃんとPCR検査してるのかどうか不明
Re: (スコア:0)
ニュージーランド・台湾間の航空便のパイロットが感染してたんだってさw
どっちか、両方嘘ついてるぜw
東京落ち着いたな (スコア:0)
1万人ぐらいまでぶっ飛ぶかとﾆﾔﾆﾔしてたんだが、やればできる子だったんだな。
年末年始の気の緩みがてき面に影響しただけ？
Re: (スコア:0)
あまりにも多すぎて保健所がパンクし、クラスター追跡をやめたから検査数が減ったという話があるけど、真偽は定かではない。
基準を変えた可能性はある。
でも、ホントに減ってほしいものだよ。
いい加減に以前のような生活に戻りたい。
Re:東京落ち着いたな (スコア:1)
東京の減少とリンクしたように全国的に減少してるから、東京の事情で見かけ上だけ減ってるってわけでもなさそうだけど。
・東京からのウイルスの流出が減った
・東京の事態に恐怖して全国的に気を引き締めた
のどちらと見るかは、また別の話としてｗ
Re: (スコア:0)
定かでないもなにも厚労省が検査減らせって通達出してるのは事実ですよ。
各保健所の対応は自治体によりまちまちのようですが。
Re: (スコア:0)
濃厚接触者追跡やめる前と今日とを比べると老人比率が二倍だからねｗ
でも比率と発見数の割合でみるとやっぱり減ってる可能性が高い。
ただし潜在感染者はどんどん増えるから今後のどうなるかだね。
1月14日 東京 1502人
10代未満 48
10代 100
20代 379
30代 293
40代 214
50代 207
60代 113
70代 82
80代 51
90代 15
60代以上261＝17%
2月1日 東京 393人
10代未満 9
10代 17
20代 62
30代 64
40代 63
50代 54
60代 32
70代 30
80代 47
90代 15
60代以上124＝32%
Re: (スコア:0)
濃厚接触者の追跡を絞って隠れ感染者を増やして重症化率を上げてるようだから
ここから先は重症の入院者と死者数が上昇基調に入る…かもしれない
Re: (スコア:0)
会食の類が最大要因であるとの見込みと抑制の結果がまずまず一致しているようですね。
20時以降の営業停止勧告は飲み屋は廃業しろと言っているようなものですが、実績が出ている以上今後はどうするのか…
Re: (スコア:0)
「黙って食え」の張り紙が流行っていて、それが効果ありなら24時間営業も復活じゃないですかね
#24時間営業の店こそ黙って食っている人が多いけどな
##通販利用者だけに、高速を通っているトラックの運ちゃんが深夜のSA/PA（20時営業終了）で飯が食えないという実情が胸に苦しい
封じ込めとか全く関係ない (スコア:0)
産業構造的に台湾が有利だったってだけでしょ。
Re:封じ込めとか全く関係ない (スコア:2)
そのとおりだと思う。
世界中でパソコンが売れに売れている状況だから。
日本はサービス業が盛んで、観光業に注力した矢先だった。
Re: (スコア:1)
じゃあ、うまく産業構造をもってたってことになるな
Re:「移動の自由」を制限すれば、感染抑制と、経済活動が両立できる (スコア:1)
日本は共産党の国会議員が「商売の自由は守られるべき」とか国会で発言するような国ですからね。
共産主義とは...
Re: (スコア:0)
ぶっちゃけ自民党のほうが本質的に共産主義に近い気がする
Re: (スコア:0)
彼らは中道。経団連だって、新自由主義じゃないですもの。
楽天なんて「経団連って全然新自由主義じゃなかったわ」と言って脱退してるし。
Re: (スコア:0)
別に「感染症対策より自由権が大事」なんて言ってる人は居ないでしょ
元からの全体主義者が好機到来と見て「私権制限ができないから感染が止まらないんだ」とか
「私権制限は感染を止める魔法の弾丸なんだ」って強弁してるだけ
実際、私権制限なんか全く無い状態でも補償確約した一回目の緊急事態宣言の時はちゃんと減ったしね
法律なんか作っても警察官の感染者や取り締まり対象者を経由して拡大するから執行不能だし
私権制限厨がただの無能なのか悪意があるのかは知らないけど
Re: (スコア:0)
＞実際、私権制限なんか全く無い状態でも補償確約した一回目の緊急事態宣言の時はちゃんと減ったしね
東洋経済の実データ見てる人は、一回目の緊急事態宣言のときは宣言出たときにはすでにピークアウトしてたことを、事後諸葛亮的にではあるが、気が付いている
Re: (スコア:0)
台湾、韓国、中国の事例を見る限り、私権制限を強烈にやってたら、もっと減ってたか根絶できてたということなんじゃないの？
Re: (スコア:0)
1回目の緊急事態宣言解除後、ゴールデンウィークが終わった後に
もう一回制限すればそこで終わって台湾ルートだったんじゃないの
Re: (スコア:0)
二回目の緊急事態宣言だって、宣言の次の週にピークアウトすることをGoogleの予測を見てた人は気づいていたよ。
https://srad.jp/comment/3952534 [srad.jp]
> 1/14にピークの約5000人/週になった後、急激に減少する予想だから放っておいても良いのでは？
> むしろ減ることがわかっているから後で「ほらね、緊急事態宣言は効果あるよね」と言うために緊急事態宣言を出すのか。
Re: (スコア:0)
株の値動きも同じ、マスゴミが騒ぎ出した頃には数値は峠を超えている
そして空売り側に全部持ってかれるっていうね
Re: (スコア:0)
1回目の緊急事態宣言は経済ぶっ壊して実行したけどね
台湾みたいに経済と感染対策を両立したわけじゃない
また感染者ゼロにせずに、これといった対策しないまま解除して、
すぐに感染者が急増した
Re: (スコア:0)
「感染症対策より自由権が大事」
言ってみた。
Re: (スコア:0)
最初は「日本人というのは、台湾人よりも愚かなのかな」と思っていたけど、
実際には日本の有権者が、意識的に「軽くてパーな人」を政治家に選んでいるだけで。
だから政治が失敗しても、「実はわたし馬鹿なんです、すみません辞職します」の一言だけで片付いちゃう。ちょろい。
島国で他国に侵略される恐れがないから、これで済んじゃうのだろうけれど。
Re: (スコア:0)
TwitterでもYTでも5ちゃんでも台湾上げしたい奴と日本叩きしたい奴がこの件では意見一致して酷いことになってるわ
Re: (スコア:0)
台湾は参考にならないが、中国は一度感染爆発した後に抑え込んで経済成長までやってしまったので、日本が参考にするとしたら中国だろうか。
と思ったが、既に日本は中国の感染者・死者数を超えてしまったので参考にならないね。
人口が1/10ということを考えれば、中国より１０倍酷いと思っていいわけだし。
もう無理。
今の政権じゃダメ。
緊急事態宣言を3/7まで延長って、3/8で解除したって、GOTOトラベル１兆円をどうやって3/31までに使い切るつもりだろう。
アホなんじゃなかろうか。
Re:台湾は参考にならない (スコア:1)
中国は、経済活動したければ他の大都市圏で継続すれば良いと割り切って感染拡大中の都市を選んで輪番封鎖できちゃうからね…
日本で真似しようと思ったら「東京・大阪・名古屋を交互に封鎖」とか? 道州制における州単位で封鎖?
Re:台湾は参考にならない (スコア:1)
中国は一極集中しないようにバランスを取ってたのも大きい
もともと、政治＝北京、金融・商業＝上海
だったが、IT・電子＝深セン
っていう、主要な産業が3地域に分散されてる
また日本と違って地方都市がしっかりしてる
日本は東京に集中しすぎてる
Re: (スコア:0)
都市戸籍という一級市民、農村戸籍という二級市民っていう身分で実質移動を制限してるからな
日本も移動、住居、職業の自由を制限すればいいっていう主張なのか？
Re: (スコア:0)
中国は、３００年周期で国自体が崩壊して、ガラガラポンやりますもの。
日本も、ちょっと前までは政権交代のたびに、大阪、平安京、平城京と移ってきた。
Re:台湾は参考にならない (スコア:1)
人権無視の強権発動＆共産党がいくらでも数字どころか事実を捏造して公式発表
そんな中国の主張を鵜呑みにして見習えとか言い出すのは正気を疑うね
Re: (スコア:0)
ビルで一人見つかったらビル封鎖して全員PCR検査とか、検査拒否する奴を力づくで検査とか、そのくらいしてもいいなら日本もできるんじゃないのかな
自分は嫌だけど
＞緊急事態宣言を3/7まで延長って、3/8で解除したって、GOTOトラベル１兆円をどうやって3/31までに使い切るつもりだろう。
＞アホなんじゃなかろうか。
え、使い切るために状況無視するの？アホなんじゃなかろうか
Re: (スコア:0)
「逃げた奴個人」を追っかけても意味ないんだよ
首都圏封鎖を宣言して鉄道もバスも運行中止を指示するとか、そういう「地域を完全に停止する」措置が必要
一人見つかったら全員感染者、検査拒否する奴は感染者だよ
Re: (スコア:0)
みんな今更だというのは分かっているでしょう。つまり真似してくれと言ってるわけじゃないよ。
台湾は初期からIT先進国っぷりを見せてコロナの抑え込みに成功して経済も上向き。それがうらやましい。
それに引き換え日本は手作業集計だったり追跡アプリは不具合満載だったりでIT関連すら壊滅だし・・・
Re: (スコア:0)
中国とオーストラリアは、感染蔓延から感染ほぼゼロに抑え込んだ
日本が参考にするならこの2か国でしょう