海外客の招致断念でも「オリパラアプリ」の73億円の経費圧縮は困難 68
ストーリー by nagazou
ソシャゲと一緒で利用人数が減っても開発費は減らない 部門より
ソシャゲと一緒で利用人数が減っても開発費は減らない 部門より
東京オリンピック・パラリンピックでは、3月20日に行われた5者会談の結果、海外在住の一般客の観戦受け入れ断念に決定されているが、その海外客の利用を前提として開発が進められている「オリパラアプリ」に関しては開発が継続されている（Foresight、東京新聞）。
オリパラアプリは当初は120万人利用を前提としていたが、海外からの受け入れ断念の結果、アプリの利用者は大会関係者約40万人が中心。過去記事にもあるように、このアプリ関連の開発は73億1500万円で落札されている。野党からは開発中止を求める声も出ているものの、すでにコンソーシアムの5社だけでなく、下請けのITベンダーに再委託された状況になっており、サポートセンターなどのために手当てした場所や人材、機材のキャンセル料などが生じることから、経費の低減化は困難な情勢であるとしている。
オリパラアプリは当初は120万人利用を前提としていたが、海外からの受け入れ断念の結果、アプリの利用者は大会関係者約40万人が中心。過去記事にもあるように、このアプリ関連の開発は73億1500万円で落札されている。野党からは開発中止を求める声も出ているものの、すでにコンソーシアムの5社だけでなく、下請けのITベンダーに再委託された状況になっており、サポートセンターなどのために手当てした場所や人材、機材のキャンセル料などが生じることから、経費の低減化は困難な情勢であるとしている。
そらそうやろ (スコア:2)
出来上がってから要らん、金払わんとかありえんから
Re:そらそうやろ (スコア:1)
そういう話ではないでしょ。
「120万人→40万人想定で訪日観光客なしという修正が入ったからこれで開発/運営費もっと安くならないの？」って話。これについては（内閣官房の担当の回答で）「まだ未定」。
さらに野党は開発中止を言ってるけどこれも内容的には「今中止したら73億円まるごとは返ってこないにしてもいくらかは返ってくるでしょ」という話。
＃ソースに73億円に既存システムの改修費は含まれてない、73億＋αでたくさんかかるよってあるけど総額どのくらいなんだろう
Re:そらそうやろ (スコア:2)
出来上がってないみたいだしなるはやでやめてもらうってのはありえるでしょうね
しかし120万人用でも40万人用でも削れるところはたいしてないかも
そもそも金掛けすぎなんじゃっていう話も言いたいだろうしね
Re: (スコア:0)
削れるとしたら、利用者が減るであろうサーバーのスペックくらいかな。
クラウドでやってるならそこは削れそう。
でも自前で用意しようとしてたら削れないね。
Re:そらそうやろ (スコア:1)
当初7000億円が3兆円に膨らんだように、7倍くらいは織り込み済みだろ。
どうせ税金だバァッと奪い取ろうぜ
Re: (スコア:0)
招致するときはスリムなオリンピックとか口触りの良い事言ってましたけど、なんだったんでしょうね。
まぁ、オリンピック招致に票を入れてた馬鹿は、当時から何も考えてなかったんでしょうから財政破綻しても自業自得ですよね。
ざまあみろ。
Re:そらそうやろ (スコア:1)
仕様変更で費用追加になります。
Re: (スコア:0)
内容を変えれば再設計が必要なんだよね。それとも発行した注文書を奪い取ろうとしてるわけ?
っつーかこんなコメントが投稿されれるなんてスラド民の層も相当変わったなって感じるね。
開発者から見たらフレームの元レベルでしょ。
Re:そらそうやろ (スコア:1)
変更分の見積費用とか再設計の費用の方が、削れるコストよりずっと高いだろうね。
使う人数が減っても開発費は安くなりません。 (スコア:0)
運営費（＝運用保守）はいくぶん安くなるとしても本当に微々たるものだと考えます。
Re:使う人数が減っても開発費は安くなりません。 (スコア:1)
サポートセンター設置費用（運営費用ではない）が17億円 [yahoo.co.jp]だけど、こんなの16億円以上削れそうだよ。
Re: (スコア:0)
そんな名案があるなら、あなたも入札に参加すればよかったのに。
Re: (スコア:0)
>こんなの16億円以上削れそうだよ。
仕事ってのはね、そんな「そうだ」程度の思いつきで受注するもんじゃないんだよ。
Re: (スコア:0)
それ是非、世間に数多いる企業の営業さんに言って貰いたい。
Re: (スコア:0)
つうか、人数の想定が変わっても機能自体、開発内容自体は変わらんのだから、開発内容自体は安くならんだろ。
運用するサーバーの規模とかは替えられるから、運用費は少し下がらんか？ってのならわかるが。
＃だが、そもそもこの程度のアプリにこの金額が必要か？ってのはあるが。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
AH-64、当初予定通り買いましょう！
Re: (スコア:0)
この仕事に携わってる連中が職を失って、コロナ補填で結局税金投入されるんだから
金払わなくても結局同じこと
開発中止しても金払ってくれるんだったらいいけど
野党はまさか開発中止で出費を浮かせたぜ、って自慢したいの？？
# 考えてないんだろうなぁ……
Re: (スコア:0)
与党に難癖付けられればそれで良くて、開発中止になるかは正直どうでもよいというか中止にならない方が長く引っ張れるとか思ってるんじゃないかな
Re: (スコア:0)
言いたいことが何かあるのでしょうが
貴方にとってのリベラルとは何かから説明してもらわないと
さっぱり判らないですよ
さっさと中止を決めてればこんな出費なかったのに (スコア:2)
損切りは早いほうがいいよやっぱり
神風なんか吹かないよ
Re: (スコア:0)
まあ誘致や会場に使った費用はドブに捨てるのは仕方ないとして
不正に動いたお金については追及して貰いたいものです
金だけもらって実際には使われないシステムを作る (スコア:1)
まともに試験＆保守しなくていいから税金チューチューするには最高。
> 人材、機材のキャンセル料などが生じる
とかいって、サポセンの人材って派遣かバイトだから、すぱーんと切って
浮いた人件費丸儲けでしょ。髪の抜ける呪いをかけたい。
Re: (スコア:0)
髪の抜ける呪い
まんまコロナの症状じゃん。
Re: (スコア:0)
つまりモックで十分だったということか
たしかに数ヶ月機能してなくても問題ないのとかあったし
この程度の規模のアプリ開発 (スコア:1)
何で再委託が必要なんだよ！
ちゃんと自前で開発が出来るところと契約しろ！
Re:この程度の規模のアプリ開発 (スコア:2, すばらしい洞察)
色々と条件付あるんで、自前開発できる中小は受注や入札したくてもできなかったりするんですよ
それをクリアしても出来レースの入札を受注しちゃったりすると客（役所）からも嫌われて地獄を見たり
出来るもんなら意地でもみんなやりますよ、普段よりも高額（それでも大手より安価）でエンドユーザー直の仕事とれるんだから
Re: (スコア:0)
そう感じるな。
IT系に関しては、全ての入札条件に、以下のテンプレートを入れると良いと思うけどね。
・再委託厳禁。
・再委託した場合は、違約金として受注額の50%を返却する事。
・過去5年以内に再委託した会社は、入札不可。
発注者側(行政側)が、発注先のリスクマネジメントをするべきだと思うよ。
大した仕事ではないので、元請にリスクマネジメントをさせずに自分達でやって欲しいもんだ。
失敗したら責任問題になる？と言うのなら、そもそも、再委託先する業者に発注した段階で、失敗扱い・減給処分にすれば良い。
逆にリスクマネジメントが出来れば、昇給する事にすれば良いさ。
今のままだと、傍から見てると、天下り先に発注しているように見えて誤解を与える。
現状の何が不味いかって言うと、働かない元請が潤う構造ってのが不味い。
こんな事を続ければ、国自体が腐るじゃん。
既にかなり腐っている気がするけど、残念ながら改善する気がそもそも無いんじゃないかと思う。
Re: (スコア:0)
開発が全て1社とかで完結するならそれでも良いけれど、そこそこのプロジェクトだと複数社に跨る
官公庁がリスクマネージメント含めた複数社のベンダーコントロールを円滑に出来るとは思えないのでPMOなりコンサルなりの名目で官公庁側に入るだけで結局再委託と変わらない状況になるだけでは?
デジタル庁がその役目を負うべきかも知れないけれど、官公庁は完全に縦割組織なので下手に外部に発注するより(制度と言うより公務員の意識的に)めんどくさい事になりそうですし
Re: (スコア:0)
cocoaの体たらくをみせつけられると、リスクマネジメント？何それおいしいの？って感じになるけど……
Re: (スコア:0)
待ってばかりで自ら仕事を政府に取りにいかないんですよ
中抜き分ももらえるのにな。
せっかく (スコア:0)
某幹事長が観測気球を上げたんだから開発中断も事務方でちゃんと考えて欲しい。
# 既にいくらぐらい政治屋への献金に回ってるかは知らんけど。
Re: (スコア:0)
事務方って官僚みたいなもんだから、the point of no returnとかV1（Decision Speed）とか、停止条件とか、そういった言葉は彼らの辞書には無い。
Re:せっかく (スコア:3)
彼らの辞書に書いてあげれば、ちゃんと杓子定規に判定して停止したりするよ
＃良くも悪くも官僚というかお役所というか
Re: (スコア:0)
どうせ中抜きやってるところに天下りとかしてるんだろうし、利益絡んでると杓子定規には止まらないと思うが……
Re:せっかく (スコア:1)
いや、天下りを短絡的に陰謀論に繋げるのが悪いだけで、天下りに対する批判まで否定するのはどうか。
（天下りが賄賂として機能するのは多数の人が指摘してきたことで、残念なことに現時点では合法）
「オリパラアプリ」は入札が出来レースだったのではないか [tokyo-np.co.jp]という疑惑が持ち上がっているわけですよ。
かつ、ここにきて海外客受け入れ断念と決まったのに、開発中止できない。
加えて、NTTやNECには、実際に官僚の天下りが行われていることが知られている。
（ちなみに、NTTはドコモを昨年末に子会社化し、更には2021年夏にNTTコムをドコモの子会社化することが決まっています）
NTTは、先日の接待問題（子会社化の件に絡んでいると言われている）の当事者でもある。
疑うな、と言うのが無理です。
まあ、今更中止したとて73億円が戻ってくるとは思わないけど、少なくともこれ以上の増額は防げるはず。
そんなことより (スコア:0)
大会関係者多すぎやろ
Re:そんなことより (スコア:1)
＞大会関係者多すぎやろ
この手の親方日の丸大型イベントの常として
予算の殆どは多重丸投げ中抜で消化済み
今更圧縮できるわけもない
Re: (スコア:0)
IOCはスポンサー関係者だけは入国させてくれと言ってるらしい
つまり超金持ちだけはオリンピック見に来れるわけ
きっちり開発完了してもらおう (スコア:0)
そして不具合見つけて受け入れ拒否or減額交渉へもっていく。
多言語なんだろうから (スコア:0)
パッケージ化して次の開催地のところに売りつければよろしい
Re:多言語なんだろうから (スコア:1)
マジレスすると各省庁のシステムと連携するアプリので日本以外では使えない。
システムと連携しないただの健康状態追跡アプリなら各国でもう作ってる。
Re: (スコア:0)
日本製なんかお断りです
# マジでそう思う、ソフトウェアでは
海外客は全員スマホ所有？ (スコア:0)
海外客は全員スマホを所有しているという前提で良いのかね？
Re: (スコア:0)
持ってなかったら入国時にレンタル義務付けだよ今は
Re: (スコア:0)
技適通ってないスマホだけどね。
Re: (スコア:0)
訪日客なら特例で90日いけるやろ。
Re: (スコア:0)
一部の国では、入国時に特定のスマホアプリ導入が義務化されてるところがある
外交官やら特別な事情がない一般人だと入国できないこともある
ああ、ダイジョウブ (スコア:0)
> すでにコンソーシアムの5社だけでなく、下請けのITベンダーに再委託された状況になっており、
> サポートセンターなどのために手当てした場所や人材、機材のキャンセル料などが生じることから、
> 経費の低減化は困難な情勢であるとしている。
他はともかく、「下請けのITベンダー」の方は給料が払われないことなど慣れっこになっているので、
「ちっ、またか」で済ましてもらえますよ。
お金だけ払う (スコア:0)
そしてプロジェクトは中止
続けたら
出勤する人増えるだろ？