名古屋でノーマスク酒類提供有の大規模音楽イベントが開催、市側は「二度と会場を使わせない」と激怒 166
ストーリー by nagazou
音楽のBBQ化 部門より
音楽のBBQ化 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
先日フジロックによる感染拡大が危惧されたばかりだが、病床逼迫状況1位の愛知県において30日、HIP HOP系の野外フェス「波物語 #NAMIMONOGATARI」が感染対策をしないまま開催され、数千人がノーマスク＆飲酒有で大騒ぎしたことが判明して、会場を提供した市が激怒する事態となっているようだ（ITmedia, Togetterまとめ）。
市の抗議文によれば「波物語 #NAMIMONOGATARI」は元々「トラブルの絶えないイベントだった」ということだが、今回運営側は形ばかりの「マスク着用義務化」「ソーシャルディスタンス確保」「上限5000人」を発表したも、実際には何の取り締まりも行われなかったようで、SNSには上限を遥かに超えた人数が、マスクなしで密集しながら大声を上げる動画や、会場で酒類が提供されたとの写真が多数アップされている。
これに対して、SNS上では激しい抗議の声が上がる他、会場を提供していた愛知県常滑市も「市民の努力を愚弄する悪質なイベントを開催した」と激怒。抗議文において「今後二度と市の施設であるりんくうビーチを使用させない旨を記した」としている。また音楽業界関係者からも、こんな悪質なことをされては、これまでの音楽関係者の努力を全て無にして、フェス自体が不可能になってしまうとの声が上がっている。
大村知事がいいこと言ってる (スコア:5, 参考になる)
河村さんと一緒にさっさと退場してほしいけどこの件についてはいいこと言ってる。
怒ってることばかりで、あんまり取り上げられてないね。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_612d8929e4b0f562f3e19a84 [huffingtonpost.jp]
Re: (スコア:0)
この発言は評価できる。市民感情的にも、音楽フェスは原則中止ぐらい言った方が支持されそうな状況下でこの発言が出てきたのは素直に偉いわ。
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:3, すばらしい洞察)
> 大村さんと同じ左翼ばかりだしね
元自民党所属衆議院議員、直近の2019年愛知県知事選挙でも自民党県連の推薦を受け、
憲法改正に賛成という大村知事が左翼なんですか…
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:2, すばらしい洞察)
＞反日作品オンリーの展覧会
うーん、この毎年見に行っていた人感。
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
反日作品オンリーの展覧会
うーん、この毎年見に行っていた人感。
イタリア語で「三年に一度」という意味のトリエンナーレを毎年見に行けるのか?
// なんかの皮肉?
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
「毎回」だったら文句ない感じですかね
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
トリエンはトリエン、今回は今回やで。
感染対策に関して左右は本来関係無いし、この人は手堅いよ。
Re: (スコア:0)
言ってることは立派でも、やってることはあいちトリエンナーレみたいな反日作品オンリーの展覧会
行ったこともないヤツがネトウヨご用達まとめサイト情報だけで言ってるのがまるわかり
Re: (スコア:0)
日本国民の税金でやってた日本侮辱行為を非難されまくったので、いまさらなかったことにしようとしてんの？
相変わらず手口がせこいね。
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:3)
日本国民の税金でやってた日本侮辱行為を非難されまくったので、いまさらなかったことにしようとしてんの？
相変わらず手口がせこいね。
大村知事は「イベントの内容（コンテンツ）については公権力は容喙しない。ロジ面が正常ならば内容を問わず支援する」っていう原理原則を貫いてるのでトリエンナーレも音楽フェスも禁止しないんですよ。
この波物語フェスは感染防止対策が不十分だったから抗議してるだけで、音楽フェスそのものは悪いわけではない、ということですね。
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
君ら盛り上がってるとこ悪いけど音楽イベントの話しようよ
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
「反日オンリー」かどうかは知らんけど。
天皇の写真がどうたらや少女像が本来言論の自由の範疇であることは理の当然だし、そういうテーマに沿った展示
「少女像」の方は、今でも普通に公の場所に置かれてるし、何がどう「表現の不自由」だったのか不明。
どこが「テーマに沿った展示」だったのか?
旭日旗の方がよっぽど「テーマに沿った展示」と言えるだろう。
それらに対して反対運動を起こすのも、それはそれで表現の自由。
「少女像」や旭日旗がイヤだ、と発言する人が居ても構わない。
ただ、市長みたいな立場の人が反対運動をやったら、表現の自由への圧力だ、と言われても仕方ない。
こんなのに釣られたら市長がマヌケ。
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
LIVE-GON(リベゴン)
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
それを言うなら「河村氏は」だな。大村は一貫して内容にケチをつけたことはない。
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
どの施設利用においても、公序良俗に反する行為はいたしませんと申し込み時に書くでしょ
それを最終的に判断するのはやはり首長の役目だろう。
判断しない首長に存在意義はないよ。判断するなって言うなら普通の公務員にやらせればいい。
金メダル噛む判断をどうして行ったのかは俺も聞きたいけどね
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
最悪、永久にできないことも覚悟すべきだと思うよ。
それは無いな。
治療薬も開発されず、ワクチンも効かなくなった上に、弱毒化もしないと、そうなりそうな気がするけど、
そうなったらそうなったで、遅くとも数世代でCOVID-19に弱い個体が淘汰されるんじゃないかな。
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
前回のパンデミックから100年（3～4世代？）経ったけど、インフルエンザウイルスに対して人類は対応できてない。
で、ライブなんかのイベントを「永久にできない」ってことになった?
インフルエンザでライブハウスが全滅してた? どの並行世界のお話ですか?
インフルエンザを完全に克服したとは言えないけど、危険性は確実に下がったんじゃない?
それは、集団免疫や淘汰のせいかもしれないし、慣れの問題かもしれないけど。
人間、そんなに我慢強くは無いんで、COVID-19で最悪の事態になったとしても、その内慣れるでしょう。
「永久にできない」とかにはならないと思います。
// だからと言って、今気を緩めて良い、と言うわけではないと考えますが。
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
今の状態が5年も続けば、幾つライブラウスが残るやら。
その後の5年で戻らない、と言うものも無さそうだけどね。
これが5年ではなく30年とか言うんだったら、戻らないものは沢山ありそう。
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
1. 人類全体が淘汰されて滅亡する可能性はないってこと？
まったくゼロでは無かろうけど、限りなく低い可能性だね。
絶滅に近づくくらい人口密度が低下すれば、感染症は広まれなくなるよ。
解ってる?
そういった希望的観測はいいけど、最悪の場合がないっていうには根拠がないかな。
最悪の場合に備えることは悪い事じゃないよ。
しかし、それをやり過ぎちゃうと、ゼロリスク厨になっちゃうね。
キミ、なんでCOVID-19で人類絶滅なんてリスクだけ云々してるわけ?
それより高確率のリスクは、いくらでもあるんだよ。
別のこと心配した方が良くない?
2. 世代交代を待つってことは、いま生きてる人にとっては、自分の人生では永久にできないんですよね？
自分の世代で克服できないかも知れない、という可能性は否定してないよ。
私が否定しているのは「永久にできない」だね。
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
「無い」と「限りなく低い可能性」はまったく別だよ？
厳密に言えば違うね。ご指摘の通り。しかし、私はそんなことは言ってないよ。
少なくとも「永久にできないことも覚悟すべき [srad.jp]」と言う様な事では「無い」だね。
そんな覚悟 [srad.jp]より、しなきゃいけない高確率な覚悟は沢山あると思うよ。
「覚悟すべき」と言うより、「ヒマでヒマで仕方ないなら、考えてみてもしても良いかもね」程度じゃね?
キミ、そんなことまで覚悟 [srad.jp]しちゃって、生き難さを感じたことない?
「最悪」といっているだけで、可能性が高いとは一言も言っていないよ？
そんな大して高くもない確率の「最悪」への覚悟 [srad.jp]することを他人に押し付けなくても良いんじゃね?
Re:大村知事がいいこと言ってる (スコア:1)
Ryo.Fさんは論理的思考ができない人だとはっきりしたところで何を書いても無駄なのですが、ご本人が、
私は「相手」を叩き潰す気はないです。 [srad.jp]
完全な論理展開目指していると言うだけです。
と間違った自己認識を持っておられることを知って、何も書かないと、この痛い方向にゆがんだ自己認識を強化することになるので、せっかくの休日になに無駄なことをしてんだろうって絶望的な気持ちで書きました。Ryo.Fさんは転生しても理解できない内容なので、いるかどうかわからない第三者が読んだときに伝わるように書いてあります。
1. 論理展開のかけらもない、文章を理解できずに脊髄反射
最悪、（注 有観客ライブは）永久にできないことも覚悟すべきだと思うよ。
それは無いな。 [srad.jp]
治療薬も開発されず、ワクチンも効かなくなった上に、弱毒化もしないと、そうなりそうな気がするけど、
そうなったらそうなったで、遅くとも数世代でCOVID-19に弱い個体が淘汰されるんじゃないかな。
脊髄反射の勘違い 有観客ライブは永久にできない
→永久にできない証明がACに必要かつたぶん無理
→それは無いな
実際 最悪、有観客ライブは永久にできない
→それは無いな
→「有観客ライブは永久にできない」は絶対にありえない証明がRyo.Fさんに必要かつたぶん無理
→Ryo.Fさん、話のすり替え、ごまかしへ
2. 話のすり替え
もとの話 最悪、有観客ライブを永久にできない
Ryo.Fさんのすりかえ コロナが永久に蔓延する
蔓延が治まってもリバウンド阻止で有観客ライブ禁止という超絶厳しい政策は可能、医療従事者など賛成する人は少数いるかも（立憲民主党党首枝野「早く解除すれば、すぐにリバウンドするって、ようするに専門家の話聞かなくたって素人にもわかるじゃないですか」 [yahoo.co.jp]という政策の厳格化、禁止解除のだらだら先延ばし）
→もとの話よりすり替えた話の方が条件が厳しい
→Ryo.Fさんは、すりかえた厳しい条件の説明をACに要求（論理的に不当でありえない）
3. 話のごまかし（でないなら文章を書く能力がない）
「無い」と「限りなく低い可能性」はまったく別だよ？
厳密に言えば違うね。ご指摘の通り。しかし、私はそんなことは言ってないよ。
少なくとも「永久にできないことも覚悟すべき」と言う様な事では「無い」だね。
「それは無いな。」に続くRyo.Fさんのコメントは上に引用したように、治療薬、ワクチン、弱毒化、弱い個体の淘汰となっている。このコメントは、覚悟とは無関係で、「感染が蔓延し続けることは無い」とRyo.Fさんが考える理由の説明でしかない。
Ryo.Fさんが本当に「覚悟すべきではない」の意味で「それはないな」と書いたと思っているなら、Ryo.Fさんは論理的な文章を書く能力がない。
義務教育からやり直さない限り、Ryo.Fさんの意味がつながらない文章を読まされる周囲が迷惑する。
4. Ryo.Fさんの周囲の人への深い同情
Ryo.Fさんのように、論理展開できると自己認識しているが、実際はまったく論理的でなく、話をすり替え、ごまかす人が周囲にいたなら、あきらめて「あなた（Ryo.Fさん）は論理展開ができる人ですね」というしかない。なぜなら、論理的に考えられず、論理的な返答にすり替えとごまかしで対応するから。周囲は間違ったRyo.Fさんの認識を強化するとわかっていても、ただあきらめるしかない。
5. 最後に
Ryo.Fさんは、一般教養課程のある大卒に、理系も文系も無い、と思っているシステムエンジニア。 [srad.jp]と自己紹介に書いていて、文系理系で差別されたと感じた経験があるのかもしれない。もし差別されたことがあっても、実際は文系理系の違いではなく、論理的に考えられず、すり替えとごまかしをして、それに気づかないからに過ぎないかもしれないし、自分に原因があると考えず、他人に責任を押し付ける傾向があるかもしれない。
ネットに書き込む暇があるなら、小学校の国語からRyo.Fさんがやり直すのが、周囲の人の膨大な負担を減らし、社会のためになると思うけど。塾で小学生と机を並べて学ぶとか、しないだろうね。私たちがひたすら我慢するしかない。深く悲しみ。
正誤表 (スコア:3, 参考になる)
×名古屋 ○愛知県常滑市
×会場を提供した市が激怒
今回の会場「AICHI SKY EXPO」は愛知県の県営施設。
同イベントは、市営施設「りんくうビーチ」で開催されたこともあり、今回市は「りんくうビーチ」を出禁にした。
AICHI SKY EXPO を出禁になったわけではない。
Re:正誤表 (スコア:2, 参考になる)
県の公共施設も出禁になった [yahoo.co.jp]
Re:「出禁」 (スコア:1)
普通に辞書にも乗ってる、20年以上前から存在する単語ですよ……
Re:「出禁」 (スコア:1)
そんな愚問に答えることは で き ん
Re:「出禁」 (スコア:1)
「できん」ってなんか座りが悪いと思ってたが、湯桶読みなんだな。
歴史的経緯で湯桶読みになってるのはしかたないが、(たぶん)新しい単語でわざわざ湯桶読みなのが座りの悪い理由か。
お詫びと経緯のご説明 (スコア:3, 参考になる)
http://namimonogatari.com/ [namimonogatari.com]
そして、その日から常滑市が蔓延防止重点処置地域に指定され、人数制限が5000人へと縮小されました。その時点でチケット販売が5000枚を超えていた為、愛知県の指示に従い、8月20日でまずチケット販売を終了し、毎年行ってた子供向けプロジェクトの中止を決めました。その時点で売れているチケット枚数に関しては入場可能という指示も同時に頂きました。この時点で酒類の販売の自粛要請も頂いていましたが一部キャンセルできない物を販売しますと愛知県担当者に報告をし、過度の飲酒にならない様、お一人様二杯までとし、アルコールはアルコールチケットで販売をし杯数の管理をしていました。
これらが本当なら、愛知県担当者了承済みの範囲で開催してますね。
大村知事「"お詫びと経緯のご説明"は嘘」 (スコア:4, 参考になる)
大村知事の今日のツィートから② [twitter.com]と③ [twitter.com]どうぞ。
知事のツィートが正しいなら↓なので、これはどうみてもアウトですわ。
× 愛知県の指示に従い、8月20日でまずチケット販売を終了
〇 愛知県の指示を無視して、8月20日までチケット販売を続行
× 一部キャンセルできない物を販売しますと愛知県担当者に報告をし、過度の飲酒にならない様
〇 報告は受けたがNGと回答。酒類提供は自粛するよう強く再三に渡り要請
Re:お詫びと経緯のご説明 (スコア:4, 参考になる)
愛知県からはこの「お詫びと経緯のご説明」について事実と異なる記述があると言ってますね。
NAMIMONOGATARI2021について [PDF] [aichi.jp]
これが本当なら、主催者側はたちが悪いですね。
それにこの「お詫びと経緯のご説明」、ページの最後にコピーライトが書いてあるだけですよね。本来こういった文章って、冒頭なんかに誰が発信したか、問い合わせ先なんかを記載するものなんじゃあないんですかね。なんか、本当に問題があったと考えているか、疑問に感じます。
Re:お詫びと経緯のご説明 (スコア:3)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210901/k10013237631000.html [nhk.or.jp]
「愛知野外音楽フェス「酒売らなければ損失」主催会社が県に釈明」
＞代表取締役は酒を提供したことについて「仕入れたうちの半分はキャンセルしたが、
＞残りは買い取ったものだった。売らなければ損失をかぶることになり、県から提供を
＞自粛するよう強い要請があることは認識していたが、売らざるをえなかった」と釈明
「ウソついてんじゃねえ」と県に怒られたフェス主催者、「アルコール出さないと赤字になるんで嘘つきました」とゲロるの巻
Re: (スコア:0)
この言い訳が通ったとしても、密になってた動画で解散を呼び掛けてなかったのでアウトじゃね？
3000万円は没収でお願いします。反体制HIP HOPなら補助金なしで自腹で頑張ってね。
Re: (スコア:0)
愛知県側担当者の言い訳も聞いてみたいな
Re: (スコア:0)
> 過度な飲酒でなければお酒の提供も可能という状態で愛知県から話を頂き
飲む量の問題じゃあないはずだが……。
文面もちょっと怪しいのでどこまで本当かわからないけど、「酔っぱらうと感染する」という
認識だったのだろうか？
緊急事態宣言が出されたのが前日だから対応できなかった、という点については理解できるけれど、
他のイベントは以前から酒類提供していなかったから、印象が悪いことには違いない。
あるミュージシャンがラジオで行ってた事 (スコア:2)
「客/一般参加者への新型コロナに感染に無頓着なイベントでは、スタッフや楽屋はどんだけ危険な状態になってるんだ??」
Re:あるミュージシャンがラジオで行ってた事 (スコア:3)
同じ会場AICHI SKY EXPOを使って7月末に行われたアイドルイベント「関ケ原唄姫合戦in 尾張」では出場アイドルグループ間で感染が広がってたので楽屋クラスターが発生してたんだろうなあという気がします
https://cluster.blogo.jp/archives/10830101.html [blogo.jp]
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
まあロックでもないことになってるかと
言い訳に反論されてる (スコア:2, 参考になる)
愛知野外フェス 県が第三者委設置方針、事実関係検証へ
https://mainichi.jp/articles/20210831/k00/00m/040/121000c [mainichi.jp]
> イベント主催者がウェブサイトに30日に掲載したおわび文で、「（8月）18日までの時点で過度な飲酒でなければお酒の提供も可能と愛知県から話をいただいた」と説明している点について、大村知事は「酒の提供が可能と説明した事実はない」と反論。主催者が「一部キャンセルできない酒類については販売しますと県担当者に報告した」としている点についても大村知事は「販売したいという申し出があったのは事実だが、徹底して自粛するよう呼びかけていた」と述べ、「事実がねじ曲げられている」と不快感を示した。
Re:言い訳に反論されてる (スコア:1)
興行場法では、中止命令は出せないよ。
興行場としての許可を取り消すことは可能だけど、それに先立って、一定期間をおいて、公開の聴聞を開く必要がある。
さらに、違反した、という事実を確認した後でなければ、その手続きには入る事すらできない。
しかも、それで処分されるのは、興行場であって主催者ではない。
今回の場合、興行場=愛知県国際展示場だろうけど、それで直接被害を被るのは、愛知県国際展示場と、この後で愛知県国際展示場でイベントを予定していた人達。
とばっちりも良いとこだよ。
処分をちらつかせて興行場に圧力をかけて、興行場に中止させる、という手は無くは無いけど、それはそれで批判を受ける可能性はあるね。
音楽フェスが撮り鉄と同レベルに堕ちた日 (スコア:2, 参考になる)
「善良な撮り鉄もいる」と言っても誰も聞き入れないように、「感染対策をしっかりやってる音楽フェスもある」と反論してももう誰も聞き耳を持たなくなるだろう
Re:音楽フェスが撮り鉄と同レベルに堕ちた日 (スコア:1)
>「善良な撮り鉄もいる」と言っても誰も聞き入れない
あなたがそうだからといって社会のすべてがあなたと同じように愚かなわけではないのですよ
HIOHOP界と反社 (スコア:2, 興味深い)
今回の事件をきっかけに、HIPHOP界が反社とズブズブというか反社そのものであることが世間にも有名になったので、
県や市なんかの所有する会場では、ライブやイベントが開催しづらくなるでしょうね。
民間の会場も反社と取り引きすると法的に死んじゃうでしょうし。
もともとはzeebraみたいに良いところの坊ちゃんがワルやってますというチーマーみたいな世界だったのに、
半グレとかガチヤクザとかが参入して、反社のフロント企業みたいなのがガッチリ食い込む業界になってしまったのよね。
今後は身体検査リストみたいなのが作られて、引っかかる連中は銀行とかありとあらゆる業界から干されるのでしょう。
生き残る連中は反社ではないゆえに、ギャングスタ系のアプローチは偽物として失笑されることになります。
お笑い界は反社と付き合っただけで宮迫干したわけですから、反社系のHIPHOP関係者も表世界からは干さなきゃ不平等ですよね。
Re:HIOHOP界と反社 (スコア:1)
もともとはzeebraみたいに良いところの坊ちゃんがワルやってますというチーマーみたいな世界だったのに、
チーマー [wikipedia.org]「日本で集団で徒党を組み、街でたむろする反社会的集団である」とさ。
元は「良いところの坊ちゃんがワルやってます」がチーマーだったのかもしれないけど。
Re:HIOHOP界と反社 (スコア:1)
nagazouは馬鹿なのか (スコア:1)
「不織布マスクＮＧ、おしゃれマスクがドレスコード」の音楽イベント、強行で批判の声
https://yro.srad.jp/story/21/08/29/182235/ [yro.srad.jp]
で名古屋じゃない、常滑だって指摘されてるじゃん
Re:nagazouは馬鹿なのか (スコア:1)
禁酒令 (スコア:0)
人流の抑制が目的じゃなかったのかな。
もう密集して大騒ぎしちゃってる状態で、酒を提供しようがしまいが関係ないような。
Re: (スコア:0)
酒を提供した環境で密集して騒いだという結果があるだけ。
酒を提供しなかった場合に密集して騒いだかどうかは不明なのでは？
Re: (スコア:0)
人流の抑制より、酒が入ると大声で飛沫飛ばしながら話したり、爆笑したりしちゃうからでしょ。
#壁に向かって独りブツブツつぶやきながら呑むんだったら問題ないはず。
Re:禁酒令 (スコア:1)
// あるいは「平均律なんで所詮音痴だな!」か
法律に反しなければ何したって良い (スコア:0, 荒らし)
何だったら法律に反したってバレなければいい
他人なんてどうでも良い
今さえよけりゃどうでも良い
ずっとそういう世界で回ってきたのに急に｢社会がヤバイからいい子にしなさい！｣とか言われたって無理だわな
こっちはとうに諦めてるからどうでも良いよ、仲良く滅んでどうぞ