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アメリカ合衆国

COVID-19ワクチンの接種義務化を「禁止」へ。テキサス州知事 75

ストーリー by nagazou
こりゃ減らないわ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、

先日スラドでもIBMの従業員へのCOVID-19ワクチン接種義務化が話題となったばかりだが、米南部テキサス州のアボット知事は11日、民間企業を含む州内の全組織に対し、ワクチン接種の義務化を禁じる知事令を出した(CNNロイターNHK日経新聞)。

米国では9月にバイデン大統領が大企業や連邦行政機関に対して従業員のワクチン接種(または感染結果の定期提出)を義務化する計画を発表。IBMの他、GoogleやFacebook、ユナイテッド航空など多くの企業が従業員へのワクチン接種を義務化していた。今回の知事令を受け、各企業は連邦政府に従うか州政府に従うか、またワクチン接種を拒む従業員に訴訟の根拠を与えることになるため、混乱が広がっているという。

アボット知事は2014年から3期目となる共和党系の知事で、大統領選の候補にも名前が挙がる大物議員である。過去には自治体のワクチン接種義務付けやワクチンパスポートの必須化、学校区のマスク着用義務付けなどを禁止している。こうしたアボット氏の行動に対して、バイデン大統領は以前から「私が提案した生命を救うための措置を全力で台無しにしようとしている」と名指しで批判していた。

  • 部門名にゾッとしたんですけど、ワクチン義務化を禁止するようでは感染者は減らず嘆かわしいという主張ですか?
    その是非はともかくワクチン義務化というのは普通に考えてかなり全体主義的であり急進的な話だと思うんですけども。

    ここは如何なる価値についてもニュートラルな議論ができる理知的な場所であるし、そうあるべきだと思うので、少し落ち着かれた方がいいのではないでしょうか。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2021年10月16日 3時30分 (#4133278)

      残念ながらここに限らずネット全体がその傾向だわな
      ことコロナワクチンに関してはすでに決着が付いているかのように
      「ダメなものはダメだからダメなんだ」という論点先取で良しとされてる

      議論の在り方自体について、同じように苦言を呈したことが何度もあったけど
      「おまえらも反ワクかw」って感じで今回も揃ってマイナスモデを食らうんだろう
      少なくともここはもう昔みたいに心情と理屈を切り分けてディベートできる場では無い

    • by Anonymous Coward

      何かを問題提起する際に「ゾッとする」「普通に考えて」という表現を使うやつがいる場で知的でニュートラルな議論ができるとは思えんな

      • by Anonymous Coward

        続けて「こんな私のように主観的なやつがいるので知的でニュートラルな議論はできないだろう」と書けば説得力抜群だったのに。

        • by Anonymous Coward

          主観的であることが、知的でニュートラルな議論が出来ないことの根拠になると思う様な知的ではないやつも出てきたな
          おそよ各種主義などと言うものは、評価する個人が何に重きを置くかという主観でしか評価できないと言うのに
          批判されていることは主観的なことではなく、主観的であるが故にそれを普通(客観)として良いかだと言うことも分からないのだろう?

  • by crass (35930) on 2021年10月16日 3時53分 (#4133284) 日記
    --
    しきい値 1: ふつう匿名は読まない
    匿名補正 -1
    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2021年10月15日 18時51分 (#4132971)

    同国現地ではもはや定番ネタ状態ですね。

    例えば、トランプ政権発足当初に話題を集めた、メキシコとの間の国境にける壁建設については、政権奪回した民主党のバイデン政権が建設を中止しているにも関わらず、「テキサス州として独自で壁を建設する」として、クラウドファンディングまで活用して資金集めをする方針を明らかにして [tokyo-np.co.jp]います。

    この対メキシコ問題、及び新型コロナウイルス対策問題等では、州内からも疑問視する向きも少なくないようで、来年のテキサス州知事選に向けた世論調査では、再選を望まないとする人が半数を超える等というデータ [qu.edu]もあります。

    ちなみに、地味にちょくちょく訪日しておられる方で、先月末には、当時の国交省赤羽大臣を表敬訪問 [mlit.go.jp]してます。

    2018年末には家族で日本に旅行 [emb-japan.go.jp]にいらしたという親日派ぶりも発揮しとられます。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      テキサンに言わせると、「おらが州は合衆国を抜けてテキサス共和国として独立できる唯一の州である」などと嘯いているので、ことさら中央政府との対立上等って考えなんでしょうかね。

    • by Anonymous Coward

      >【令和元年9月25日】
      2年前からタイムスリップしてきたの?

  • by Kamm (37049) on 2021年10月16日 3時54分 (#4133285)

    低い法人税でトヨタやテスラ等の自動車企業やロケット関連などの先端企業がテキサス州に集まって来てますよね。
    その割に中絶禁止や低いワクチン接種率など、折り合いはどうなってるんだと不思議に思う。従業員とかから不満の声が出ないのかな

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      元からいるハイテク産業・IT産業な会社が、その従業員に接種を命令してるのはどうするんでしょうねぇ。
      そもそもお触れを出してる本社は別の州にあったりするわけで。

  • 自分の支持層がどっちかという空気を読んでそっちに賭けを張ってるというだけという気もする。そっちの方が票になるというだけの話ではないかな。

    --
    LIVE-GON(リベゴン)
    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2021年10月15日 18時12分 (#4132947)

    ワクチン接種を義務化すると副作用で出勤できない社員に公休を出さなきゃいけないからな
    対して自然な感染や死亡なら労働者と保険会社間の問題で企業経営者には関係がなくなる
    労働者は自社も他社も同じ労働力市場で買うコモディティだから長期的値上がり傾向があっても問題ない
    じゃあ接種義務化なんかあるだけ企業には損ってことだな

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2021年10月16日 5時48分 (#4133301)
      テキサス州内の企業で働いてますが、うちも年末までに接種完了が義務付けられてます。
      年末までに完了、あるいは医療上または宗教上の理由で接種できない人は申請して人事から承認をもらわないと解雇になります。
      接種の日と副反応が出た場合はpaid leaveとして公休になります。
      今回の知事令で接種義務がこの先どうなるかわかりませんが。
      私は接種しちゃったのでどっちでも良いですが、不要な混乱は避けてほしいなあとは思います。
    • by Anonymous Coward
      企業の損失が
       労働者の死亡 <労働者の公休
      という主張?
      • by Anonymous Coward

        タマホーム「そうだよ」

    • by Anonymous Coward

      業種によるが、接客業なら「当社の社員は全員ワクチン接種済みです(なので客に移すリスクが低い)」は売り文句になる。
      そうでなくとも社員が死ねば、代替人員の雇用コストがかかるし、ヘタに同僚に感染させて、部署の複数名が病欠したら機能不全も想定できるんだけど。

      それで「接種義務化なんかあるだけ企業には損ってこと」と断定できるほど、企業にとって副反応のリスクが高いとは思えんなぁ。

      • by hix (3507) on 2021年10月16日 0時06分 (#4133225) 日記

        業種によるが、接客業なら「当社の社員は全員ワクチン接種済みです(なので客に移すリスクが低い)」は売り文句になる。

        売り文句にしちゃいかんのでは...
        (それ以外は同意です)

        • by Anonymous Coward

          おおっぴらに売り文句にするかはともかく。
          例えば、コロナ禍の第6波が来たとして、その間に不動産屋に行く用事ができたとする。
          「社員全員にワクチンを義務化したことが報道された不動産屋」と「ワクチン関連でやらかして文春砲でぶん殴られた不動産屋」のどっちか、と言われたらどっちに行くよ?

          って話じゃね?

        • by Anonymous Coward

          なんでいけないの?

          • by Anonymous Coward

            ウリにしたらいけないのは「ワクチンをうっていることと、他人に病気をうつすかどうかは関係がない」からです。
            むしろ、ワクチンをうった人に症状が出にくくなるのだとしたら、かえってウイルスをまくことにもなりかねない。
            ワクチン接種がすすんだ国や地域で感染爆発が起きる理由は、ワクチンをうったら人が感染源にならないという誤解が原因だという説もある。
            「チフスのメアリー」という話を調べてみると良いです。

            • by Anonymous Coward

              > 「ワクチンをうっていることと、他人に病気をうつすかどうかは関係がない」

              普通に関係あるんですが…ウィルス量が減るし、そもそも感染の確率も減るから、当然移す確率も減りますよ?

            • by Anonymous Coward

              ワクチン接種した人は、感染後しても他者へ、再感染させるリスクが低減することが確認されてますよ。
              「感染源にならない」は嘘です。最初からそんな話はないので、そんな誤解してる人が、どれほどいるのかわかりませんが、「感染源になりにくい」は正しいですよ。

              • by Anonymous Coward

                ワクチン接種済みの感染者と、ワクチン未接種の感染者では、たしかに感染させる確率はあまり変わらない。

                だが、ワクチンを接種することで、感染確率が下がり、感染後に飛散させる期間も短くなる。
                故に、一定の人数と接触する前提なら、その相手がワクチン接種済である方が、未接種の場合より遥かにリスクは低い。

      • by Anonymous Coward

        アメリカの話やぞ

        • by Anonymous Coward

          アメリカの話やぞ

          アメリカだろうが日本だろうが、あるいはそれ以外の地域だろうが、社員が纏めて休んだら業務が止まるし、社員が死んだら代替を雇うコストがかかるのは変わらんだろ。

      • by Anonymous Coward

        実際に、タクシーの窓に「この車の乗務員はワクチン接種済です」って書いてあるね。

  • by Anonymous Coward on 2021年10月15日 19時51分 (#4133028)

    ワクチン接種を義務付けている企業は、ワクチン未接種の社員をテキサスに集めればいいじゃないか

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2021年10月15日 19時52分 (#4133030)

    ているのは日本と同じだと思うんだけどね。
    ワクチン接種は個人の判断、ってことを言っても、自由の国アメリカでは問題視されて、同調圧力の国日本では当たり前とみられるのは、なぜなんだろう

    ここに返信
    • と思ったけど、労働安全衛生法 [e-gov.go.jp]をざっと見たところ感染症は想定されてない?

      >第二十条 事業者は、次の危険を防止するため必要な措置を講じなければならない。
      >一 機械、器具その他の設備(以下「機械等」という。)による危険
      >二 爆発性の物、発火性の物、引火性の物等による危険
      >三 電気、熱その他のエネルギーによる危険

      他の条項に「厚生労働省令で定める」ともあるから、そちらで感染症もカバーしてるのか?
      # 識者希望

      --
      -- う~ん、バッドノウハウ?
    • by Anonymous Coward

      あちらさんはマスクしたら呼吸できない、呼吸の自由を奪うなとか真顔で言っちゃう人がわさわさいるっぽいので、
      強制せずに個人の判断尊重すると事態の収拾が付かないと思われているんじゃない?
      自由を履き違えた人間が多すぎるのかな。

    • by Anonymous Coward

      緊急時に政府の発動できる権力に違いがあるからでは?

    • by Anonymous Coward

      考え方が逆なだけだと思うよ

      個人の自由がある社会とは、各種を個人が自由に判断し、それが正しくないと判断する奴らが自由に集まって活動し、自由に圧力(問題視)を相互にかけあう社会でもある
      相互、双方向なんだからアメリカの中が問題視だらけになるのは当然、少数派だからという理由で引くタマじゃない

      同調圧力が辞書的な意味で大から小にのみかかるという意味の社会なら、それはある意味では少数派が問題視を出来ない社会だ
      少数派は引くしかないので見かけ上は問題視もなく多数派にとっての当たり前に統一される

  • by Anonymous Coward on 2021年10月15日 22時30分 (#4133160)

    マスク義務化もワクチン義務化もやりすぎだよ。

    やるなら他人への感染の有罪化程度にしとかないと。
    コロナに感染してると自覚できるだけの症状があった状態でマスクなどの適切な感染拡大予防策を取らずに、他人に感染させたら傷害罪、他人がそれで死亡したら殺人罪。ただしどちらも申告で捜査。その程度でいいでしょ。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      死人にどうやって申告させるつもりだ。バカじゃねえのか。

      • by Anonymous Coward

        遺族というものを知らないのかな?

    • by Anonymous Coward

      だれが感染させたか分からないので、関係者全て火あぶりはどうだ?

    • by Anonymous Coward

      親コメントの人、優秀。自由と民主の折り合いをどうつけるか、
      それが自由民主主義の難しいところということを深く理解している。
      こんな手もある。申告で捜査までは一緒。
      感染させた結果として死亡したら特別に切腹を許す。
      申し訳ないことをしたという意志を表現するため、特例で。
      宗教上の理由とか家族を養わなくてはいけないといった理由で
      残念ながら切腹できないと本人が申告したら選挙権の停止。

      マスク義務化もワクチン義務化もやりすぎ。
      他人を感染させたら切腹する覚悟でやるんだから口出し無用。

  • by Anonymous Coward on 2021年10月16日 8時50分 (#4133351)

    文脈を抜きにしてみれば、共和党がリベラル・自由主義的で、民主党が強権・パターナリズムという。妙な世の中だなぁ。
    話は単純でどっちが正しいかと言えば自由主義。接種義務化なんてやるべきじゃない。それが道理。
    でも今は戦時みたいなもんで(米国の死者数見れば比喩でもない)、人命の為には多少の人権抑圧や強権は許されるという話だよね。
    まぁ戦争や感染症という現実には理想や原則は引っ込む。仕方ないね。

    今回はこれで良いんだけど、飽くまで例外ってことは間違えないようにして欲しいね。
    セカンドオピニオンあたりから積み上げてきた医療倫理をちゃぶ台返しされても困る。
    まぁそれとは別にある程度見直し的な動きはあったんだが、それはともかく。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      強制するのは共産主義って考えかな。

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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー

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