政府統計ポータルサイトでオブジェクトが異常に多いExcelファイルが見つかる 47
ストーリー by nagazou
バレた 部門より
バレた 部門より
Twitter上で政府の公開しているExcel形式の統計ファイルが話題となっている。該当するファイルをダウンロードし、コピペするとやたら重いことがあるという。銀髪推進派さんのツイートによれば、Excelで作成された古い鉄道統計年報の表をダウンロードしたところ、表の中の斜め線が数千単位で重なっていたことが分かったそうだ（銀髪推進派さんのツイート、Togetter）。
同氏が2021年8月に政府が公開した旅客営業キロ及び旅客数量（2021年8月分）の中のオブジェクトを数えたところ2761個もあったとのこと。Togetterのまとめではこんな奇妙なことになったのは、ファイルのコピーにコピーを重ねた結果ではないかなどと指摘されている。このツイートをみたてっつぇさんが、話題のファイルにある重なり合ったオブジェクトを開くGIF動画を作成している。発生している出来事が視覚的に一発で分かるものとなっている（てっつぇさんのツイート）。
同氏が2021年8月に政府が公開した旅客営業キロ及び旅客数量（2021年8月分）の中のオブジェクトを数えたところ2761個もあったとのこと。Togetterのまとめではこんな奇妙なことになったのは、ファイルのコピーにコピーを重ねた結果ではないかなどと指摘されている。このツイートをみたてっつぇさんが、話題のファイルにある重なり合ったオブジェクトを開くGIF動画を作成している。発生している出来事が視覚的に一発で分かるものとなっている（てっつぇさんのツイート）。
Excle設定変更で、意図しないオブジェクトのコピーを防ぐ (スコア:3, 興味深い)
特定のExcelファイルが重いという相談を受けて、該当Excleを見たらあり得ないほど大量のオブジェクトが…！
という現象に、今年対処しました。
「検索と選択」から「オブジェクトの選択」を選んで
Ctrl+Aで選択して削除しようとしたのですが、Ctrl+Aの時点でExcelがハングアップしてしまったので
該当のファイルを編集するPCのExcelの設定で
ファイル＞オプション＞詳細設定
「切り取り、コピー、貼りつけ」欄にある
「挿入したオブジェクトをセルとともに切り取り、コピー、並べ替えを行う」のチェックを外した後
左上の全体を選ぶ部分（名前がわからない…、列名Ａの左、行番号１の上にあるやつ）をクリックして全体を選択、コピーし
他のシートに貼り付けることで、オブジェクトのない同じ内容のシートを作って、元のシートを削除して、解決としました。
上記設定はそのまま残してあり、今のところオブジェクトが無駄に増える現象はその後出ていないようです。
Re: (スコア:0)
Excelのスペルの揺らぎがヒドイ。。
斜め線はオブジェクトじゃないと引けないんだっけ？ (スコア:2)
あったけど、そうすると文字入れるの難しそう。
文字の方をオブジェクトにしたらオブジェクトが倍になってたのかな
Re:斜め線はオブジェクトじゃないと引けないんだっけ？ (スコア:1)
複数セルにまたがるのは図形じゃ無いと無理。
一つのセルなら表の設定でいけるけど、そうすると親コメの言うように文字をオブジェクトにすることになる。
Re:斜め線はオブジェクトじゃないと引けないんだっけ？ (スコア:2)
そこで、セルの結合が登場
Re:斜め線はオブジェクトじゃないと引けないんだっけ？ (スコア:1)
>そこで、セルの結合が登場
リンク先とか見てないけど、セル内改行とかもあったら地獄のスプレッドシート。
Re:斜め線はオブジェクトじゃないと引けないんだっけ？ (スコア:1)
斜め線は引けるけど、あれはあくまでセルの角から対角線上の角に斜線が入るというだけなので、今回のように複数セルにまたがってる場合、セルの幅にがたつきがあったりするとジグザグの線になってしまう。
ただ、その場合でも、セルを結合して斜め線引くとか、セルのサイズそろえるとかすれば良いだけなので、この表の制作者は斜め線の引き方を知らなかった可能性があるなぁ。
文字を右上と左下に分けるのも、均等割り付けにして空白でインデント調整すれば出来るし、わざわざオブジェクトで線を引く理由はない気がするのだよなぁ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
最近は条件付き書式の増殖が流行ってる模様 (スコア:2)
あくまで私の周りでですが、シートに数万の条件付き書式が・・・
条件付き書式の範囲をまたいでセルをコピーすると、ルールが分割＆増殖するので
それが原因らしい。
透明オブジェクトと重なりはフリーソフトで対応してほぼ撲滅したんだけど・・・
Re: (スコア:0)
条件付き書式を統合するEXCELマクロというのが検索するといくつか見つかるのでそれを使うといいよ。
外部接続禁止の職場じゃ無理だけど。
Re: (スコア:0)
thx
#職場からなのでAC
呪いのExcelファイル (スコア:1)
そういえば昔、開くとパソコンの動作が重くなり、最悪の場合はフリーズしてしまう呪いのExcelファイルについて相談を受けたことがある。
見せてもらうと、表とかんたんな図しか入っていないのにサイズは数十メガもあって、カーソルを動かすだけでも読み込むくらいだった。
マウスを操作しているうちに変な反応があったのでジャンプからオブジェクトを選んだら、高さが０になって目には見えない図形が数千個も現れたから笑ったね。
（行を削除しても図形は消えないんだっけ？）
Re: (スコア:0)
> 高さが０になって目には見えない図形が数千個も
ここまで読んで背中がぞぞぞっとしました。さすが呪いのExcel。
Re: (スコア:0)
1048576行目のセルにゴミが打たれてるやつかと思った
Re: (スコア:0)
某所のEXCELファイルがムっちゃ重くて、文字化けしたユーザースタイルが3万個くらい定義されてたな。
削除するためにEXCELマクロ組まないとやってられなかった。
これはわかる (スコア:0)
暇すぎる仕事で正気を保つために、一個一個手作業で線引くやつだと思う
Re:これはわかる (スコア:1)
それは保てていないんでは···
Re: (スコア:0)
追い出し部屋に配属された人用のタスクだったのでは
＞ファイルのコピーにコピーを重ねた結果 (スコア:0)
2761回コピーして編集したとしてもそれはそれでkyo-I
Re: (スコア:0)
全選択コピーで倍々していけば10回程度でおｋ
Re: (スコア:0)
これが原因で透明オブジェクトが66000個くらいまで増えてて
非常にサイズの大きい、起動や処理に時間のかかるExcel帳票が生まれてた
はやりのＲＰＡ処理で月初にレポート更新してたんだけど
１年以上も経ってからトラブルにようやく気付き始めるという怖さ
（前月までは重さやサイズ気にならない程度、
おかしいと思ったけど放置した翌月にメモリオーバーしてトラブル発覚）
しかも原因がわからない！
トラブル対応の専門家に来てもらって調査と修正に６万円ほどかかった
これをはれと言われた気がした (スコア:0, オフトピック)
どうしたらこんな使い方を思いつくのか…仕事中に目撃した #神エクセル が予想外すぎた
https://togetter.com/li/1200028 [togetter.com]
マジか (スコア:0)
Excelって同じ線を同じ位置に配置すると線が少しずつ濃くなるんだな。
Re: マジか (スコア:2)
はじめから太くするために少しずつずらして配置していたんじゃない？2761=11*251だから、はじめから11本あったものを251回コピペしたのかもしれない。あるいは2761=(2^3+3^5)*11だから、太線は2本重ねる派と3本重ねる派のいがみ合いがあったのかもしれない。最終的に2本派が3回、3本派が5回コピペした後で、以降は双方をマージしたテンプレートを使用する条件で和解が成立した、みたいな。
ただの妄想だけど(笑)
増え方が不思議 (スコア:1)
2020年1月から2021年8月まで数えてみたけど線形的に増えてる。
(正確には+124, +126, +128...と、2ポイントずつ増分が大きくなってる。
2020年1月分: 1002
2020年2月分: 1126
2020年3月分: 1252
2020年4月分: 1380
2020年5月分: 1510
2020年6月分: 1642
2020年7月分: 1642
2020年8月分: 1776
2020年9月分: 1912
2020年10月分: 2050
2020年11月分: 2190
2020年12月分: 2332
2021年1月分: 2473
2021年2月分: 2616
2021年3月分: 2761
2021年4月分: 2761
2021年5月分: 2761
2021年6月分: 2761
2021年7月分: 2761
2021年8月分: 2761
Re: (スコア:0)
2015年1月分を開いてみたら、たったの10、では2014年1月はというと…56。
一体何が起きているのでしょうね。
Re: (スコア:0)
新様式とか最新版とかってブランチがあるんですよきっと
Re: (スコア:0)
2761個で増殖が止まってるのはどうしてだろうか。作業手順が変わったのか担当者が変わったのか
Re:マジか (スコア:2)
アンチエイリアスで半透明になってる部分が重なって濃くなるんじゃないかなー
Re: (スコア:0)
なるほどそういう事ですか…発想が昔のデジタルに縛られてんのかな。
Re:マジか (スコア:1)
太字を実現するために、上下左右に部妙に位置をずらして文字を重ねてあるPDFファイルを思い出した。
「太字」をコピーしてエディタとかに貼り付けると「太太太太太字字字字字」とかになる奴。
Re: (スコア:0)
おっと、Wordの悪口はそこまでにしてくれ
Re: (スコア:0)
タイプライタ由来かもしれん
Re: (スコア:0)
一応言っておくと、今回は濃くするためじゃなくておそらくコピペで重なっただけ。
罫線をいどうしている様子を見て (スコア:0)
さすがに、頭を抱えながら苦笑いしました。
おそらく、作成者は被っている状況に全く気が付いてないんですね。
Re:罫線をいどうしている様子を見て (スコア:1)
うちの社内もあった。
相談を受けて調べたらこれと同じ現象。
たぶんコピペで再利用、コピペで再利用、を繰り返すと全く同じ場所にオブジェクトが貼りいてこうなるっぽい。
しかもコピペするたび倍々に増えていく。
まぁありがちなトラブルなんだよね。
利用者の間違いというよりエクセルの仕様だから、
官僚だからといってバカにしたり笑うのも可哀そうと思うね。
Re: (スコア:0)
官僚だからといってバカにしたり笑うのも可哀そうと思うね。
ええバカなやつを馬鹿と笑いましょう
# まぁまともな感性してたら官公庁でお役人なんてやってられんだろうけれど
Re: (スコア:0)
同じく過去にありました。
OfficeはExcelに限らず変なオブジェクトや情報が混入しがちなので、チェックツール作って対応してます。
本当はMS側で警告出す仕組み用意してくれると嬉しいのですが。
Re: (スコア:0)
#4170404 です。
もちろん、官僚の仕事はデータの分析と集積と方針を示す事なので、Excel作業を熟知する事ではありません。
ですが、さすがに、私もこんな仕様が有るとは知りませんでしたので、苦笑いせざる得ませんでした。
おそらくですが、私もどこかでやらかしている可能性が有り、どうしよう・・・と困惑している所ですｗ
Re: (スコア:0)
出向者かもしれんやん
マクロ説を提唱 (スコア:0)
該当のExcelファイルを更新するマクロがあって、
1.何か内容を変更する
2.マクロを実行し、数値編集する
3.編集後に表を整形するため図形罫線を追加する
上記1-3を繰り返すことにより、図形罫線が増殖する
という説を提唱。
excelに詳しくない人 (スコア:0)
togetterを見てもいまいち理解できなかったんだが、
この表って数値無しのテンプレが存在しなかったってこと（？）
エクセルはそういうソフトではない (スコア:0)
マイクロソフトの社員に世間一般のエクセルに使い方を説明するとそんなデカイブック開けるんですかとかそんな沢山オブジェクトはってクラッシュしないんですかとかそもそもそれエクセルでやることじゃないよとか言われがち。
Re: (スコア:0)
ホント暇なやつだな、なんで担当者にちょくで言えないの？
すぐにスラドで重箱の隅をつつくようなこと大騒ぎする
Re: (スコア:0)
インポート繰り返すマクロを5回位まわしたら、
あまりにも重くて残念な思いをしたことがある
(*´ω｀*)
Re: (スコア:0)
特大ブーメラン
Re: (スコア:0)
はけんの品格