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お金

ソニー生命保険の不正送金詐欺の容疑者、Bitcoin換金で元手から約30億円増やす 58

ストーリー by nagazou
増やした分がどうなるか気になります 部門より
NOBAX 曰く、

ソニー生命保険社員の男が海外の連結子会社の口座から約170億円を不正送金した事件で、男は全額をビットコインに替えていた。ビットコインは現在のレートで207億円相当になっており既にFBIが回収し、裁判所を通じて同社への返還を申請しているという

悪い奴だが、いい奴かも

事件は2021年5月、逮捕されているソニー生命保険社員の石井伶容疑者が正規の取引を装い、ソニー生命の子会社が米国に持つ銀行口座から170億円相当の米ドルを別の米銀口座に送金する形でだまし取ったものだという。石井容疑者は11月29日に逮捕され、12月20日に東京地検により詐欺罪で起訴されている(産経新聞読売新聞)。

押収したBitcoinは約3880コインで、タレコミにもあるように現在のレートだと200億円程度になる模様。FBIと警視庁などは、石井被告のアメリカの暗号資産のアドレスを追跡したことで送金先を特定することに成功したらしい(日経新聞FNNプライムオンライン)。

  • 国がこういう追跡可能なデジタル通貨を導入したらこういう犯罪での金の流れを終えるというメリットが出てくるんだよな

    全面的に導入してくれてもいいぞ
    プライバシー対策に現金の様に追跡を切れるものがあってもいいね
    これも「本当に切れる」から「裁判所の命令があれば開示される」のレベルがあってもいい

    横領を抑止できるとなれば企業や省庁で意外と流行るのかもしれない

    ここに返信
    • 突っ込まれて分かったけど私のコメントがなんかおかしいですね
      今回の事件には「追跡可能なデジタル通貨」であるかどうかってのは関係ありませんでしたね。すいません。

      まずは「実際に盗んだ奴がわかった」ことが良かったんであって、その先何に使ったかはまずは関係ないですね。

      すなわち「盗んだ奴、盗んだ奴が送金した先わかるように送金時にはマイナンバーなどの個人特定情報を必須として、個人と金の流れの追跡を可能とするのが良い」のが第一ですね。

      そのうえでさらに「取引が追跡可能なデジタル通貨」であれば「真の犯人」にたどり着きやすく、被害回復がしやすいのでなおよいよねと思います、ということで。

      謝罪して訂正いたします

    • by Anonymous Coward

      https://bitinfocharts.com/bitc... [bitinfocharts.com]
      コレじゃないかって話ですね

    • by Anonymous Coward

      取引所からビットコイン大量に盗んだ犯人は、大量のウォレットを作り小口に分割して複数回送金を繰り返し、
      その後、匿名暗号通貨とビットコインを、実勢価格より少し有利なレートで交換した
      交換してくれる人はネット上でいくらでも見つかった

      匿名暗号通貨に交換後の足取りは不明

      • by Anonymous Coward

        結局その「ケチがついた」暗号通貨を持ってる人は追跡可能だし
        国家間の協定とか必要でしょうけどその人たちが社会的ペナルティを負うようになれば
        まあマシなシステムになるんじゃないでしょうか

    • by Anonymous Coward

      むしろこれ、GPSオンにしたスマホで連絡を取り合うア薬の売人並みにアホなマネロンだよなー
      なんで特定出来ちゃう方法使っちゃうんだろ

      • by Anonymous Coward

        自分は捕まらないとでも思ってたのでは?
        捕まると思ってたり裏で操っている奴が居るなら、細切れにされてアチコチに分散させられていたでしょうね。

    • by Anonymous Coward

      で、コインチェックから仮想通貨を盗んだ人は、いつ捕まるんですか?

      • コインチェックから仮想通貨を盗んだ人って「国が導入した追跡可能なデジタル通貨」で盗んだの?
        そりゃ初耳ですね 詳しく教えてください

        • by Anonymous Coward

          勝手に変なところで区切らないで。
          コインチェックから盗まれたのは、「追跡可能なデジタル通貨」なんだよ。
          で、どうなったの?
          追跡可能なんだよね?
          追跡結果は?

          導入したのが国かどうかなんて、関係ないでしょ?
          だって追跡可能なんだから、盗んだ奴も盗んだ金の今ある場所も、全部全部わかるんだもんね!

          • 勝手にて…
            私が書いたコメントについての私の解釈を「勝手な解釈」とか言われたら立つ瀬がないわw

            国が導入したらってのはマイナンバーとかと紐づけるのが前提ってことよ

            • by Anonymous Coward

              言いたいのは、マイナンバーとかと紐づいたら追跡可能になるの?って話よ。

              コインチェックの件で言えば、結局どこに行ったのか分からなくなって追跡断念してる。
              もしもマイナンバーと紐づいていたとしても、無駄でしょ。
              だってどの仮想通貨が盗まれたものなのか、わからなくなったんだもの。

              • 追跡断念したなら追跡不可なデジタル通貨ですねそれ

                「追跡可能なデジタル通貨」の話をしているときに「追跡可能ではない通貨」の話をされても困るなぁ

                もともとマイナンバーからマイナンバーへしか送れないようになれば最初に受け取った奴、その使い先は特定できるよね、って話でその先の追跡の話はしてないしなぁ

                最初に受け取ったやつを罰して取り立てるわけですし

                追跡ってのは取引の追跡と口座と個人の追跡があるわけで、国が介入してそこ強化すればいいのではって話
                銀行口座とかもだいぶうるさくなってるしね
                それに加えて取引にも紐がつけばさらに追いやすくなるでしょ

                今追跡可能だと言われてるものでも実質追跡不可能なんだとかいう話がしたいならどうぞしてくれていいですけどわかりにくいですよ

          • by Anonymous Coward

            横からですまんし自分は知らんけど
            > コインチェックから盗まれたのは、「追跡可能なデジタル通貨」なんだよ。
            > で、どうなったの?
            > 追跡可能なんだよね?
            > 追跡結果は?

            追跡可能なら追跡できるしできないなら追跡可能じゃないから「追跡可能なデジタル通貨」という前提を満たさないよな

            「追跡可能なデジタル通貨とボクが思ってる通貨は実際には追跡不可なんだ」とか言うことを
            別の話をしている人に訴えかけてどうしたいの?
            慰めてほしいとかなのかな?

            • by Anonymous Coward

              なんでそんな煽られてるのか分からんけど、コインチェックの件は盗まれた通貨を発行してる団体が
              「追跡可能だから問題ない」って発表して、自信満々に追跡を開始したんだよ。
              当時のニュースは、スラドでも取り上げられていたと思うけど。
              ビットコインも同じ技術を使ってるんだから、同じ結果になるでしょ。

              つか現実に存在しないし実現できない超技術を前提にしていいんなら、「追跡可能」なんて
              まどろっこしい設定じゃなくて「絶対に盗めない通貨」でいいじゃん。

              • by Anonymous Coward

                じゃぁ「現在追跡可能と言われている通貨でも実質追跡は難しい」と言えばいいんじゃない?
                > で、コインチェックから仮想通貨を盗んだ人は、いつ捕まるんですか?
                とか持って回った言い方している理由は煽り以外の何なの?

                いきなり煽り始めてるから慰めてほしいのかなと思ったんだけど違うのかな?
                素で性格が悪いだけ?

          • by Anonymous Coward

            追跡可能な暗号通貨から、追跡不可能な暗号通貨へ換金してくれる人をネット上で探したら(レートは実勢価格より有利)、
            換金してくれる人がたくさん見つかって、すぐに追跡不可能な暗号通貨にマネロン出来た

            追跡不可能な暗号通貨に換金してからの足取りは不明

    • by Anonymous Coward

      キャッシュレスや銀行預金がそれじゃね
      追跡どころか凍結もできるし

  • by Anonymous Coward on 2021年12月22日 14時38分 (#4174354)

    170億盗まれて200億返ってきたら、企業会計的にはどうなるんだ? 差額の30億は特別利益?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      どうなんだろ?
      金塊でも外貨でも、盗難中に価値が変動する財物って多々あるから一定の基準は有ると思うが。

    • by Anonymous Coward

      普通に雑収入・雑収益になるんじゃないですか?

    • by Anonymous Coward

      投資が成功した利益です。

    • by Anonymous Coward
      「犯罪被害財産等による被害回復給付金の支給に関する法律」に基づいて一旦国が没収して、被害額相当を被害者に還付するようです。
      差額は国庫行きかと。
  • by Anonymous Coward on 2021年12月22日 14時41分 (#4174356)

    悪い奴だが、いい奴かも

    この理屈がまかり通るなら、業務上横領して得た資金をギャンブルに突っ込んで大穴当てたらいい奴になるのか。

    ところで、この場合差額は誰のものになるんだろう。
    ソニー生命保険には元返しとして、差額は国庫に没収?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      犯罪被害の回復は民事のことが多いので、ビットコインを処分して得た余分なお金は、犯人の手元に残るでしょう。
      そして、刑法上、犯罪収益は没収(賭博で得た利益とかも没収されますよね)ができますから、最終的に国庫に入ると思います。

      • by Anonymous Coward

        犯罪収益って税金かかるのかな。税金を差っ引いた後の残りが犯罪収益?
        たとえば収賄で捕まった場合、贈賄側は損金扱い、収賄側を没収するのかな。なかなかエグい。

  • by Anonymous Coward on 2021年12月22日 15時04分 (#4174368)

    完全歩合制で一匹狼だと聞いたことがあります。

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2021年12月22日 15時05分 (#4174369)

    170億円相当の米ドル
    現在のレートだと200億円程度のBitcoin
    これで利益が出た?
    いいえ
    30億円分の差額の税は来年背負うことになりますがBitcoinを売って170億円相当の米ドルに届く見込みは現在の所ありません
    そんなに売りを出したら大暴落で大損します
    170億円相当の米ドルに届くにはどれだけ小出しにしなきゃならんことか
    その分も含めて賠償請求したほうがいい

    ここに返信
    • by nekopon (1483) on 2021年12月22日 15時15分 (#4174375) 日記
      含み益全力否定か
      • by Anonymous Coward

        「170億円盗んじゃったから、埋め合わせとして170億円分のビットコインを返すね!」
        なんてのが通用するわけないでしょ。
        件のビットコインが今どれくらいの価値かなんて、盗まれた側には全く関係ない。
        円で手元になければ無意味。

        • by Anonymous Coward

          んー何が言いたいのか知らんけどさ
          この人が返す、としたら200億から170億返して残り30億の儲けから50%として15億を税金医師、170億を返すだけよね。

          200億円相当の売りだしなんかできない?
          170億の買いは騒がれることも無くスルーされたのに?

          一日の取引量の10%もいかないぐらいだよ

          • by Anonymous Coward

            取引量の10%っていっても、返還するのは仮想通貨じゃなくて現金なんだから、
            取引所が現金170億円を用意して渡してくれないといけないわけでしょ?
            そんな簡単にいくかなぁ……。

            • by Anonymous Coward

              取引所は仲介するだけだから現金を用意するのは細切れになったビットコインを買う人(たくさんの人たち)だよ
              一社で用意するわけじゃないし、別に「すぐ」である必要もないのでは

              • by Anonymous Coward

                盗んだものを返すって話だから、「すぐである必要はない」ってことはないんじゃないかと。
                というか盗んだ犯人が自由にできるわけでもないと思うから、他の誰か(管財人みたいなの?)が現金化するんでしょ。
                何か月もかけて悠長に現金化するかなぁ……。

              • by Anonymous Coward

                実際にはそのまま返して手間とかは別途請求(民事裁判)になるんじゃないかな
                今すぐ現金が必要ならビットコイン担保にして現金借りればいいんじゃね?
                それに「何か月も」はかからんよ 日時取引量の10%行かないんだから
                数日じゃね?長くても一月もかからないだろう

        • by Anonymous Coward

          米ドルで盗まれたのに円で手元にあれば良いの?
          為替レートの変動は?
          # まぁ、コメント内では「170億円盗んじゃった」だから額が同じだけの例と考えるべきか。

      • by Anonymous Coward

        どうでも良いから「先ずは盗んだものを返せ」ってだけだぞ。
        ビットコイン建て前提なら、その手間分も負担として請求されるぞってだけの話。

    • by Anonymous Coward on 2021年12月22日 17時41分 (#4174482)

      > そんなに売りを出したら大暴落で大損します

      でもこいつが170億円も買った5月下旬から6月にかけては暴騰しなかったぞ?

    • by Anonymous Coward

      大丈夫。バイナンスならBTC/USDTだけで一日30,000BTC以上の取引高がある。

    • by Anonymous Coward

      お前が大損した方が面白そうだから、是非全て売ってアホルダーたちは混乱してほしい。

    • by Anonymous Coward

      ビットコインの暴落とかどうでもいいことの前に利子とかの方を気にしたほうがいいと思うよ。
      単純に機会損失とか市場金利とかを考えると賠償金抜きでも1割増しくらいの200億を返済することになるんじゃないかな。

      • by Anonymous Coward

        全額売って200億円ゲットして、
        30億円の利益として、
        200億円返しても、億単位の課税だけが残るわけだね。
        完全に詰んでる。

    • by Anonymous Coward

      素人による俄仕込み知識による屁理屈合戦ツリー開幕〜
      同じアホなら〜

    • by Anonymous Coward

      ビットコインの時価総額・流通量・取引高・流動性を考えると、170億円を売り出すくらいでは
      ほとんど価格変動しないとおもうよ

      たとえるなら、Appleやエクソンモービルの株を170億円分うりだしても、ほとんど株価かわらないようなもの

    • by Anonymous Coward

      なんていうか、金融商品の価格はどうしたら動くのかの基本的なことすら知らないのに、投資をしてるのかな?
      あんたみたいなファンダ厨がよく言う大量に注文を出したら価格が動くというのは嘘なんで。将来大損する前に調べておくように。宿題ね。

  • by Anonymous Coward on 2021年12月23日 1時34分 (#4174710)

    「コインいっこいれる」なんて気軽に言える時代じゃなくなってしまんたんだな

    ここに返信
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs

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