「クレベリン置き型」2商品に景品表示法に基づく措置命令、高裁の差し止め却下をうけ 61
ストーリー by nagazou
措置命令 部門より
措置命令 部門より
消費者庁は15日、大幸薬品に対して「空間に浮遊するウイルス・菌を除去」などとうたった同社の「クレベリン 置き型 60g」および「クレベリン 置き型 150g」に関して、効果を裏付ける根拠がなく、景品表示法違反（優良誤認）にあたることから表示をやめることなどを求める措置命令を出した（消費者庁、大幸薬品「本日の景品表示法に基づく措置命令について」[PDF]、同「仮の差止めの申立てに関する東京高等裁判所の判断について」[PDF]、朝日新聞）。
同社は2018年以降、空間に浮遊するウイルスや菌を除去できるとパッケージなどに表記、消費者庁が根拠となる資料の提出を求めたところ、提出されたのは密閉空間での実験結果だけだった。このため、通常の生活空間での効果の裏付けとは認められないと判断、今回の措置命令に至っている。消費者庁は当初、クレベリンシリーズ6製品に対して景品表示法に基づく措置命令を出す予定だったが、東京地裁が今年1月に「置き型の2商品は差し止めをする理由がある」としたことから、先行してスプレー型やスティック型の4商品に措置命令を出していた。東京高裁が13日に置き型の差し止め申し立てを却下したことから、置き型2種類に関しても措置命令の対象となったとのこと。
同社は2018年以降、空間に浮遊するウイルスや菌を除去できるとパッケージなどに表記、消費者庁が根拠となる資料の提出を求めたところ、提出されたのは密閉空間での実験結果だけだった。このため、通常の生活空間での効果の裏付けとは認められないと判断、今回の措置命令に至っている。消費者庁は当初、クレベリンシリーズ6製品に対して景品表示法に基づく措置命令を出す予定だったが、東京地裁が今年1月に「置き型の2商品は差し止めをする理由がある」としたことから、先行してスプレー型やスティック型の4商品に措置命令を出していた。東京高裁が13日に置き型の差し止め申し立てを却下したことから、置き型2種類に関しても措置命令の対象となったとのこと。
薬品による空間除菌なんて実行力のある事をしたら (スコア:2, 参考になる)
だいたい人間も死ぬか致命傷を負う
大手電機メーカーのあれは経路上で空気中の殺菌/滅菌処理をしてるので
全く意味が違うのですよ
Re: (スコア:0)
抗生物質のように、人間には害にならないが
細菌等には特異的に効果を現す物質があるんだから
薬品を探せば、空間除菌で人が怪我をせずに済む方法もあるのかも知れない。
二酸化塩素では無理だろうけど。
Re: (スコア:0)
蚊取り線香は偉大な発明
Re: (スコア:0)
除虫菊と神経毒ガスは作用機序が同じだから、なんで大型の哺乳類が死なないのかはよく分かってなくて、単純に量の問題って説もある。
Re:薬品による空間除菌なんて実行力のある事をしたら (スコア:5, 参考になる)
ピレスロイド [wikipedia.org]は恒温動物である哺乳類・鳥類に対する毒性の低い、変温動物特効な神経毒であることは判明してますよ。
魚類にも有効で、同じピレスロイドでも高濃度なワンプッシュ蚊取りでは金魚が全滅するといった話もありますし、量の影響も確かだと思いますが、
「単純に量の問題って説」は明らかに間違い。
Re: (スコア:0)
>抗生物質のように、人間には害にならない
結果的に下痢を起こす場合もあるわけで
一概に無害とは言い切れないでしょ。
どこかの少年漫画の受け売りですか？
Re: (スコア:0)
じゃあ一概に無害と言い切れる例を挙げてくれ。
＃水でさえ無害とは言い切れないのに・・・
Re: (スコア:0)
そのセリフは、そういう物質を発見できたら言ってくれ。
しかも抗生物質は、その性質上、耐性菌の問題を避けては通れない。
Re: (スコア:0)
ほとんどの抗生物質は投与レベルでは人体には有害じゃないでしょう。
抗生物質で体調が悪くなるのは、腸内細菌が痛めつけられるからで、個人差が大きいですよ。
私は特定の抗生物質とヨーグルトがダメです。
Re: (スコア:0)
ペニシリン禍とかご存知ない？
Re: (スコア:0)
ペニシリンに対するアレルギー反応で医者が死亡したりした事件だっけ？
抗生物質に限らずあらゆる物質で起きうる事件だから「ほとんどの抗生物質は、人体にも有害」なんてのは、「ほとんどの
抗生物質は、人体にも有害」って言うのと等価だよ。つまり、無意味で意図的なミスリーディングをしようとする限定。んで、この事件をきっかけに、（抗生物質とか関係なく）注射時に普遍的に実施される問診：患者の過去の副作用、アレルギー疾患の既往歴の有無確認が日本でもちゃんと実施されるようになった。
Re: (スコア:0)
人間こそが地球に寄生するウイルスだ、ってことでしょう。
Re: (スコア:0)
大手電機メーカーのあれは、結局のところHEPA(相当)フィルタがついてるので、
なんとかイオンとかの効果の有無にかかわらず、HEPAフィルタで除菌できる
Re: (スコア:0)
HEPA はフィルターの性能によるカテゴリーなのですね。
一時期、三菱電機が CM で連呼していたので、何かそういうフィルター技術の名前だと思っていました。
Re: (スコア:0)
この思考は物事を単純化しすぎなんだよな。クレベリンがイカサマであったとしても万事にその理論が適用できる訳じゃない。
んー、なんか臭うなぁ (スコア:1)
> 消費者庁が根拠となる資料の提出を求めたところ、提出されたのは密閉空間での実験結果だけだった。このため、通常の生活空間での効果の裏付けとは認められないと判断
通常の生活空間での効果はなかった、と結論づけた論文なり、研究はないの? もしあったら「認められない判断」の根拠としてあげるか。
信じる者は使えばよい（国がそういう使い方を承認していないから、もし使って万が一があっても国に損害賠償を求めることはできない。）、
程度のものだと思うんだけど。
なぜ公権力が全力で叩くのかそっちの方が不思議。
たしかに、そういう商品が売られていて国はリスクを承知しながら放置したとしたら、一定の責任は問われる可能性がある。そのためにはアリバイ工作は必要かもしれない。
でも、どうも少し不自然なような気がする。。。
一応、大幸薬品の言い分。
https://www.seirogan.co.jp/cleverin/cleverin/clo2/about.html [seirogan.co.jp]
業界団体もあるらしい
http://chlorinedioxide.or.jp/member [chlorinedioxide.or.jp]
ま、信念があるならとっとと表示や宣伝の仕方を見直して売り続ければいいんじゃないのかな。世間に存在を知らしめることは十分できたんだし。
Re:んー、なんか臭うなぁ (スコア:5, すばらしい洞察)
効果があるかないか明らかでないものを効果があると称して販売して金儲けしてるからだろ
消費者庁に効果がないという文献を探せというのもおかしな話で、効果があることを売る側が示すのが当然だろう。
効果があると称して売ってるのだから根拠があるはず。
証明できないなら「ただの気休めです。効果があるかはわからない」と明治したり、
効果を一切明記せずに商品から効果が類推もできないような形で売るならいいんじゃない？
Re:んー、なんか臭うなぁ (スコア:2, 興味深い)
COVID-19関連で過敏になっている感はあるけど、消費者庁の対応自体は真っ当だし
> 信じる者は使えばよい（国がそういう使い方を承認していないから、もし使って万が一があっても国に損害賠償を求めることはできない。）、
> なぜ公権力が全力で叩くのかそっちの方が不思議。
はどう見ても陰謀論者の言葉ですよ。
代替医療が分かりやすいのですが、直接の害がないとしても患者（消費者）のお金・時間を消費するわけです。
つまり正しい対応を取っていれば防げた（可能性が高い）ものを、安心感だけの代物でその機会をふいにされるわけで、それを企業がバンバンCMまでうってやっていることの是非は当然問われるべき。
あと成分も違うし直接の関係は無いけど、韓国で加湿器に殺菌剤を入れて死者が出た事件 [wikipedia.org]なんかもあったので、空間除菌は特に厳しくなっているかもしれませんね。
もちろん他にも安心感、雰囲気だけで実際の効能が非常に怪しいものを売っている企業は多々あってそれはどうなんだ、って指摘はあるかもしれないけど、それはスピード違反で捕まった人間の「他にもいるだろ」と同じ話だと思います。
Re:んー、なんか臭うなぁ (スコア:2, 参考になる)
厚労省ではなく消費者センターのお話だぞ。
「嘘の宣伝で販売している」ってのはズバリメインの対応項目だろうに。
効かないことは有識者にとって常識 (スコア:2)
二酸化塩素は空間除染（殺菌のこと）にも使われるが、効果が得られる濃度まで上げると人体に悪影響が出るし、空調機器の酸化による劣化もあり、取扱注意物質。
そんなもん一般市販店で販売して効果がありますっていう時点でかなりヤバい話だぜ。
Re: (スコア:0)
空間除菌系ってのは明確に有毒ガスで、かつ大した除菌効果もない
だから学がある人や頭いい人は排除するのが当然と考えるってだけ
例えば「低濃度サリン除菌剤」や「あんしんVX」なんて製品があったら売っていいと思うか?
ただし法律の抜け穴だったりガチで極超低濃度で人によっては気づかないレベルであるとする
ダメだよな
じゃあそんな売ってはいけない「除菌あんしん毒ガス剤」が主力製品の会社があるとする
この会社が潰れることを知りながら「毒ガス除菌剤販売禁止法」を作ることは許されるか?
ダメなのか? 業務妨害じゃないのか? 職を賭して断言は出来んな
だからいろんな政府機関が交代ではよ退けやボケ誇大広告やめろやボケはよ死ねやボケと
何とか後出し立法を避けながら嫌がらせを続けてるわけ
でもこういうもの売っちゃダメだし売らせちゃダメだし法律で禁止しなきゃダメなんだよ、本当は
Re: (スコア:0)
>ま、信念があるならとっとと表示や宣伝の仕方を見直して売り続ければいいんじゃないのかな。世間に存在を知らしめることは十分できたんだし。
現在の表示方法がNGだけで販売がNGという訳ではないのでこれは可能ですよね
スポンサー企業である以上、さらっと報道されてもTVで大々的に扱われる事はないでしょうから
これまで植えつけてきたイメージ、医療機関への勝手な送りつけによる採用実績(?)、TV通販のサプリ的な具体的な事は何も言わない遠まわしなセールスコピーで売り続けるんじゃないですかね
・空間のウイルス・菌向け商品○○年販売数1位!!
・全国○○件の病院、クリニックで採用実績!!(送りつけて返送されなかっただけ)
・自宅やオフィスなどで空気清浄機だけでは不安な方に!!
・様々な分野で除菌などに利用されている二酸化塩素を採用!!
なんて感じで・・・
Re: (スコア:0)
これはねぇ、次亜塩素酸とかその後ろ盾となってる大物議員とか色々とあっての、とばっちりな面もあるらしいよ。
でなければ結果は同じだったとしても、もっと穏やかに「いつものお役所」的に事が進んでた。
こういう会社だと分かった以上 (スコア:0)
看板商品の正露丸も買いにくいな
代替商品のオススメある？
明治薬品 (スコア:1)
「正露丸の会社」と前面にアピールして、
飲むだけで痩せるかのように広告を解釈できる薬売ってるところ
Re: (スコア:0)
ほんと、もうそこら辺の迷惑な詐欺広告と大差ないレベルだからね。
Re:こういう会社だと分かった以上 (スコア:1)
止瀉薬なら、木クレオソートを主成分とする正露丸以外にも、もっと優秀な薬があるんじゃね。
いずれにせよ、市販薬は効き目もそれなりなので、効く薬が欲しいのなら、医者に診てもらう方が良いだろうね。
虫歯に詰めたいとか、大抵のことは根性と正露丸さえあれば何とかる、とかならその限りではない。
Re: (スコア:0)
そんなの、他社の正露丸がいくらでもあるでよ。
正露丸ってのはラッパのマーク以外にもあるし、大幸薬品の専売特許ではない。
ただし、糖衣錠とかは無いかもなぁ。
※登録商標は取ってるらしいが効力が無効との最高裁判決が複数ある。製法特許は当然無い。
しかしこうしてみると、訴訟でどうにかしようと考えるヤクザ体質企業だったのかなー。
週刊金曜日での事実誤認によるネガティブキャンペーンには、きちんと科学的アプローチで反論して解決させたので良い会社だと思ってたんだけどね。残念無念。
Re: (スコア:0)
「正露丸 糖衣錠」でググればわかるけど糖衣錠も他社から出てる、というか最近だと黒い方で売ってるのを見たことがない
単に糖衣錠にしか目が行っていないためかもしれないけど
# 自分の中では正露丸はもはや白のイメージ
Re: (スコア:0)
糖衣錠だと虫歯に使えないじゃん！
Re: (スコア:0)
正露丸はあの臭いを嗅ぐことで効果が発揮されるので、糖衣錠は効果半減な気がする。
ええ、気がするだけです。
Re:こういう会社だと分かった以上 (スコア:2)
https://mainichi.jp/articles/20170315/k00/00e/020/345000c [mainichi.jp]
臭いし溶けないし、良いことなんもないな・・・
Re: (スコア:0)
あの匂いが無いと飲んだ気になれない
(匂いだけの偽薬でも効果でそうな俺の体)
Re: (スコア:0)
低刺激のリステリンに納得できないのと一緒か。
Re: (スコア:0)
征露丸はロシアを征する効果の裏付けが認められないからダメなんじゃね。
Re: (スコア:0)
ロシアを征する"効果"なんて主張してないので関係ないね
Re: (スコア:0)
そうなると"主張"の定義から始める必要があるな。
高枝切鋏は高いところの枝を切れるという主張をしてると思う。
ならば征露丸は露を征するという主張をしているのではないだろうか。
いますぐウクライナに送ってあげるべき
Re: (スコア:0)
酒盗で酒を盗む効果を確認しなければ
Re: (スコア:0)
俺の酒をがぶ飲みされたって効果が出てる。
Re: (スコア:0)
ロシア征伐にでる軍人さん達のために作ってたから「征露丸」
決して「飲めばロシア征伐が成功する薬」ではない
何に対する「差し止め」？ (スコア:0)
何に対する「差し止め」なのか、ちゃんと書いてもらわないと判りづらいよ
商品を売るのを差し止めてるかのように読めちゃう
消費者庁が措置命令を出すのを差し止めてたんでしょ
Re: (スコア:0)
nagazouに文句があるならスラド見るな
Re: (スコア:0)
消「6製品に対する措置命令を検討」
ク「差し止め申し立て」
地「2製品は差し止め理由ありと判断」
消「4製品を措置命令」(https://www.caa.go.jp/notice/entry/027340/)
高「2製品は差し止め申立ての却下」
消「2製品に対する措置命令」(https://www.caa.go.jp/notice/entry/028385/)
6製品全部売れなくなった。
Re: (スコア:0)
ホントこれ
差し止め？申し立て？却下？
コラボ商品 (スコア:0)
マーベルとかスターウォーズとかとコラボしてるクレベリン入る人形は集めてるので、クレベリンが入る人形のシリーズだけは今後も出してほしい。
付属のクレベリンは袋から出さずに捨ててるので、クレベリンは廃止してくれていい。
空間除菌にはHEPAフィルタが最適 (スコア:0)
換気できない場所の空間除菌にはHEPAフィルタつき空気清浄機がいちばん効果的
関東地方のドラッグストアにて。 (スコア:0)
数年前報道で問題視されたことがあったけど、そんときはさすがに
販売自粛とかするかなーとかおもったら本部から
『製造元から問題無いとの回答があったので引き続き販売してください』って
メール来てたのは驚いた。
お客様の健康とかそこらへんは
売れればなんでもいいんスね確かに正解ですよバカラシーと思ったけど。
コロナ前のおはなしですけどね。
そんな売れ筋のもんじゃないし、あれか、
正露丸卸してもらえないと面倒だから
ついでにしょーがなく置いとくか、ぐらいだったのかな。
あくまで個人の感想ですけど、
今回も可能なかぎり置きつづけるんじゃないっすかねー。
近所の駅ナカの内科でも置いてるっていうし。ぜってー行かねーよ んなとこ。
# 店内へなちょこなクレベリンコーナー作ってたけど、ときたま、掃除してた、誰かが、たぶん。
# つーかドラッグストアで良心を持ちつづけんのは至難の技、
# そういやコラーゲンドリンクを飲みつづけると眼がまず輝いてくるんですって
# 美容部員のリーダーのお姉さまが言ってた。
# あとコンドロイチンとかね。なにあれ。整形外科行ってよ。
# まあ、体育会系の会社ってどこもこうなんすかねー。
Re:関東地方のドラッグストアにて。 (スコア:1)
販売禁止や回収命令は出ていないが、効能の表示を禁じられたので
現行パッケージ変更のための回収はするしかないんじゃないだろうか。
消費者庁が承認した方法での景品表示法違反していたことの周知も命令に含まれているけど、販売店で掲示するかはわからないな。
Webやテレビコマーシャルぐらいで済まされそう
Re: (スコア:0)
正露丸って人気商品なん？
Re: (スコア:0)
人気は知らないですけど、特定の年代の方々から「置いてませんか？」と聞かれそうですね。
薬局なのにバファリンを置いてないの？みたいなノリで。