4630万円誤給付金の問題で振り込み先の男を逮捕。電子計算機詐欺容疑 162
ストーリー by nagazou
捕まえないと差し押さえできそうになさそう 部門より
捕まえないと差し押さえできそうになさそう 部門より
各所で大きく報じられている山口県阿武町が誤って全世帯分の給付金4630万円を一人に振り込み、返還を求めている問題。この振り込み先となった田口翔容疑者を18日、山口県警は電子計算機使用詐欺の疑いで逮捕した。またこの直前に容疑者の口座の出入金記録が判明したことも報じられている（共同通信、読売新聞、スポニチ、FNNプライムオンライン、TBS NEWS DIG）。
振り込まれた当日の4月8日と翌々日の4月10日、「デビット決済」で約68万円が支払われ、またその日のうちにA社に対して約125万円が振り込まれるなどされていた。男性は代理人を通じて「金は海外の複数のインターネットカジノで全部使った」などと説明していたが、記録にあるA社がこのネットカジノであると見られている。こうした出金を複数回繰り返し、約2週間後には、指定口座の残金は6万8000円あまりしか残っていないことが判明している（日刊スポーツ）。
あるAnonymous Coward 曰く、
振り込まれた当日の4月8日と翌々日の4月10日、「デビット決済」で約68万円が支払われ、またその日のうちにA社に対して約125万円が振り込まれるなどされていた。男性は代理人を通じて「金は海外の複数のインターネットカジノで全部使った」などと説明していたが、記録にあるA社がこのネットカジノであると見られている。こうした出金を複数回繰り返し、約2週間後には、指定口座の残金は6万8000円あまりしか残っていないことが判明している（日刊スポーツ）。
あるAnonymous Coward 曰く、
ニュースで話題の件。法律上逃げ切れないだろというのは当然として、電子計算機使用詐欺が罪状になったのはちょっと意外である。
電子計算機使用詐欺？ (スコア:3, 興味深い)
電子計算機使用詐欺ってなんか構成要件を満たさないような…
「人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは
変更に係る不実の電磁的記録を作り、又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の
事務処理の用に供して、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役に
処する。」
って今回の事件ではあてはめられるのだろうか
おそらく「どんな手段を使ってもいいから逮捕しろ」っていう国民感情に寄り添う形での逮捕なんだろうけど、筋はよくない気がする
構成要件：
・電子計算機に虚偽の情報or不正な指令を与えて
→財産権の得喪，変更に係る不実の電磁的記録を作った
→財産上不法の利益を得た
虚偽の情報の定義
・電子計算機を使用する当該事務処理システムにおいて予定されている事務処理の目的に照らし
その内容が真実に反する情報をいう
いけるかどうかは不明確
どうも無理矢理っぽくてなあ…
Re:電子計算機使用詐欺？ (スコア:3, 参考になる)
「自分のものでないお金を送金しろ」が「不正な指令」にあたる解釈だと思う。
ちなみに、「誤送金されたお金を誤送金されたもの、自分のお金でないと知ったうえで引き出して使う」
事件に関しては前例があり、最高裁で詐欺罪が確定しています。
事件番号 平成10(あ)488
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=50004 [courts.go.jp]
今回は窓口でなくオンライン出金のため、詐欺罪でなく電子計算機使用詐欺罪の摘要になるということのようです。
Re:電子計算機使用詐欺？ (スコア:2)
今朝テレビで、バラエティ番組で有名な弁護士のセンセイが
「三十数回の送金があったとなると、その回数だけ罪を重ねたことになる（ので量刑も重く…）」って言ってて、
えぇぇネットカジノに送金したことが電子計算機使用詐欺罪になるの？私も将来刑務所に入れて欲しくなったらカジノに送金したらいいの？
って思っちゃったけど、「自分の財産でないことをわかった上で、(銀行等に)そう錯誤させ送金の指示を行ったこと」が問題なんですね。納得。
Re:電子計算機使用詐欺？ (スコア:1)
もし誤入金と知らずに使っていれば満たさないけど、
今回の場合は入金即日に知らせて返還要求された後に使い込んでる。
自身の財産で無いものを自身の財産であるかの如く銀行から引き出しているんだから余裕で要件満たしてるよ。
擁護の余地は無い。
Re: Re:電子計算機使用詐欺？ (スコア:2)
もし銀行から引き出さず返還もしなかったらどうなったんだろうね。その場合最高裁の判例では罪に問うことができない。
Re: Re:電子計算機使用詐欺？ (スコア:2)
民事の判例は知ってる？うまく行かない可能性も十分にあるぞ。
Re: (スコア:0)
自由の身にしておくと証拠隠滅の恐れがあるから
とりあえず明確なところで逮捕しておくんでしょうってニュース解説を見たけど
Re: (スコア:0)
ワンチャンあるとすれば残金6万8000円をタネ銭にしてギャンブルで5000万円儲けて全額返すくらいか。
Re:電子計算機使用詐欺？ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
誤振込の刑事判例だと、ただの詐欺罪に問うたものが多いようですね。
現金を引き出さずにネット上で完結したため電子計算機詐欺なんでしょうか。
本当にカジノで使ってしまったのなら (スコア:2, 興味深い)
カジノを通してマネーロンダリングしたとかでなく、使い切ったのなら本当にやばいよなあ。
有罪になると、町への賠償は破産しても消えない。
所得税の申告がなければ、国税から脱税で課税された挙句、厳しい差押え（税は裁判所通さなくていいので）。
さらに町民税の差押え（この段階で町に資産がバレる）。
どうするつもりなんだろう。24歳無職だから、怖いものがなかったのだろうか。
Re: (スコア:0)
１０年たって時効じゃないかな。
Re:本当にカジノで使ってしまったのなら (スコア:1)
フランスに高跳びすればいいんじゃない
Re: (スコア:0)
なのに住民税非課税、ホムセンすげぇな
どっちにしろ賠償するような資産はどこにもないしこの先どうするもないだろ
Re: (スコア:0)
これからいくらでも稼げばいいじゃん
金がないなら稼いでね、としか
Re: (スコア:0)
Re:本当にカジノで使ってしまったのなら (スコア:1)
使ってないにしても、相当に「目減り」してるかと。
どういう経緯で明らかになってるのかわからないが、ワイドショーなどで喧伝されている「利用明細」にある、68万円とか138万円、ってそれぞれ5000ドル、10000ドルでしょう。
すでに相当高いレートでドルを買わされている。
そもそもが、オンラインカジノって本当に出金できるのか疑問だができたとして、また手数料、為替手数料、送金費用、、、、
すでに振り込んだ町の方は、町の側の調査、裁判費用などの手数料を上乗せした請求をしているようだが、自分が雇った弁護士の費用、姿をくらましている間に余分にかかる生活費(逃亡費用?)もある。
私の経験 (スコア:1)
コメントが沢山ある中恐縮ですが…
私は半年程前に同時に受給できない支援金Aと支援金BのAを申請し、後になってBの方がちょっと多く貰えることが分かり「Bの申請をするのでAの手続きを停止してください」と連絡した所、システム的に振り込みを停止できないらしく、一旦口座に入金された後、即時入金された分のお金を振込主に引き上げられた経験があります。（事後的に電話で入金分の引き上げを伝えられました。）
その様に、振込主が入金ミスに気付いた時点（あるいは相手の同意が必要ならば同意を得た瞬間に）入金分を“最大限”引き上げていればこんな大ごとにはならなかったのではないかと思っています。
法律に詳しくはないですが、役所側の「過失」が大きいように思えるので職員の退職金を大幅にカットして補填すると良いのではないかと思います（！）
町長と町役場の責任は？ (スコア:0, フレームのもと)
町長印があるのに被害者面するなんて厚かましい。
報酬返納しなさいよ。
Re:町長と町役場の責任は？ (スコア:1)
被害者は被害者でしょ。
しかし日本ってミスへの追及厳しすぎる人多いですね。
誤送金と聞かされた後の引き出しや送金は明らかに悪意を持ってやってたわけでこいつが逮捕されるのは当然なんだけど。
Re:町長と町役場の責任は？ (スコア:2, 興味深い)
ミスをカバーする体制を整えてなかった事に対する追求なんじゃね？
新人に仕事任せるなら、ミスするもんだという前提で上司がカバーする体制を
整えておくのが普通なんじゃないの？
銀行に送金処理を依頼する前に上司チェックしてなかったんでしょ？
それはミスではなく職務怠慢だと思うよ。
役場内のミスが外部にまで波及してる時点でアウト。
「大事な公金」だと言うなら、トリプルチェックぐらいしなさいよ。
この役場だと現場猫ネタのアレになりそうだけど。「次のやつが確認するからOK」
「前のやつがOK出してるからOK」「前の二人がOK出してるからOK」みたいな。
＃「上司は責任を取る為にいる」って誰かが言ってた。ミサトさんだっけ？
Re: (スコア:0)
銀行が当日気になって連絡してくれたから発覚した問題
余罪はありそう
Re:町長と町役場の責任は？ (スコア:1)
・課員→課長→町長が1:1:1
・前任の課員はベテランだが人事異動
・現職の課員は新卒採用で、この4月から現職
なので、町役場の中で責任者を探すとなると、課長と町長だろう。
ここで長の職位の人が責任を取らないなら、決裁を回す意味がない。
Re:町長と町役場の責任は？ (スコア:1)
＞私が新人なら堂々とそのまま振込します
何の振り込みかも知らないで手続きだけ回されて来ればなあ。
Re: (スコア:0)
こういう甘い奴がいるから日本の役所がダメになるんだよな
Re:町長と町役場の責任は？ (スコア:1)
これが警察なら、幹部が自発的？に寄付して補填ですかね
https://www.asahi.com/sp/artic... [asahi.com]
Re: (スコア:0)
他人に厳しく自分に甘く。
わかります。
Re: (スコア:0)
逆逆
お前みたいな税金もらってるってことを神聖視して身勝手な使命や責任押し付けてる奴らが「ぎゃーーー！役所の職員のくせに自席で水飲んでた！！！！」みたいなクレーム入れるせいでダメになってんだよ。
Re:町長と町役場の責任は？ (スコア:1)
お金が使われた事と誤給付は分けて考えなよ
Re: (スコア:0)
分けて考えたら町長「も」その分の責任を取らないとおかしいでしょうが。
Re: (スコア:0)
何の責任についていってますか
Re: (スコア:0)
誤給付の責任だろ
さっさと補填してから取り返すことは勝手に考えてくれ
Re: (スコア:0)
その前に、町長は本件の送金の認可印を捺しているそうな。
Re: (スコア:0)
町長と町役場は被害者（町民）の代表でもあるんだから、被害者面するのは当然。
被害者（町民）からしたら、対外的に被害者面してくれない町長や町役場の方が問題だわ。
こういうのは、被害が固まってから、町議会を中心に町長や関わった職員の責任を追求するものだよ。
Re:町長と町役場の責任は？ (スコア:1)
誤送金問題
加害者：役場
被害者：町民（と件の男性）
返還拒否問題
加害者：件の男性
被害者：町民
役場は、被害者である町民の窓口でしかない。
Re: (スコア:0)
え？町民からすれば無駄遣いしたのは町役場なんだから町長が弁償すればいいだけで、
町長が逃走男から取り返すのはまた別の話では？
Re: (スコア:0)
別の話って書いてるけど。
Re: (スコア:0)
無駄遣いじゃなくミスだよね。
君は仕事上のミスで会社に損害を与えた場合、全部「個人的に」賠償するの？
Re: (スコア:0)
君が役員なら当然そうだよ。君がヒラならしったこっちゃないね。
Re: (スコア:0)
重大な過失なん?
ネットカジノ (スコア:0)
ネットカジノを本当に利用していたとしたら、その罪も上乗せされるのか。
Re: (スコア:0)
ついでに海外のFXやバイナリオプション業者の利用者とアフィ報酬得てる奴らもまとめて逮捕しとけ
Re: (スコア:0)
カジノ誘致して儲けたい大阪維新を思い出したけど無関係
なんで散財するかなぁ？ (スコア:0)
仮想通貨でも買うほうがまだまし
Re:なんで散財するかなぁ？ (スコア:1)
田口翔は小学校の卒業アルバムで、
Q: もしタイムマシンがあったら?
A: ロト6の番号を未来に見に行く
Q: もし地球最後の日が来たら?
A: 持ち金を使い果たす
Q: 将来の夢
A: 造幣局の職員
と回答しているので、「儲けた分をポケットに入れる」とか「負けた分を焦って取り返す」とかいった発想は全く持ち合わせておらず、夢を叶えるべく躊躇なく全額使い果たしたのだろう。
これ起訴出来るん？ (スコア:0)
これ、4630万を「自分のものでないのにカジノかなんかに送金指示した」ってロジックだよね？
被害者はカジノか代行かなんかの受け取り側で？
送金元の銀行にすんの？？
Re: (スコア:0)
「送金元の銀行」だとどこを指してるのか不明瞭
役所職員A「463世帯に各10万振り込んでください」（本来の必要手続き）
役所職員B「1世帯に4630万振り込んでください」（※合計額の振込書類が必要だと誤認して行われた手続き）
銀行A「依頼通り、各世帯の利用している金融機関の口座へ送金します」
→容疑者が利用する銀行Bの口座に10万+(463*10万)の4640万が振り込まれる
役所は誤送金を説明し、返金要求も伝えていたので、容疑者は4630万が自身の金でないことは把握していた
つまり他人の金と知りつつ引き出したのが銀行Bに対する詐欺ということ
AとBは一緒の銀行かも知らんし、銀行以外の金融機関かも知れんけど
とにかく理屈はこう
Re: (スコア:0)
https://www.jprime.jp/articles/-/23892?page=2 [jprime.jp]
銀行員の風評被害が
マイナポイントに期待 (スコア:0)
全員分のポイントを貰えないかな
イケテない人 (スコア:0)
若いのにそういうお金もらえる人って、、、という先入観があり、やっぱりアレな人だったかと思われてそう。