インボイス登録で実名が公表される 209
ストーリー by nagazou
ルールを変える気はないという答弁 部門より
ルールを変える気はないという答弁 部門より
2023年10月からスタートする「インボイス制度」で、作家や俳優、YouTuberと行ったペンネームなどを利用する個人事業者の本名が流出する可能性が指摘されている（コハタ ヤスマサさんのツイート、Togetterまとめ、3月16日の国会答弁[犬飼淳氏による動画]）。
インボイスは正式には「適格請求書等保存方式」といい、適格請求書でないと仕入税額控除、支払った消費税を経費として払った消費税として扱うことができなくなる。適格請求書を発行するためには、登録事業者になる必要がある。しかし、国会答弁などからインボイス発行のために登録事業者となった場合、実名が必ず公表されてしまうことが判明したという。
例えば作家、漫画家、アーティスト、俳優といったペンネーム・芸名で活動するクリエーター人は実名が漏れてしまう可能性がある。コハタ ヤスマサさんはVtuberさんのような職業では、影響が大きいのではないかと指摘している。実際、現在公開されている適格請求書発行事業者の公表情報のデータをダウンロードシステムでは、誰でも制限なく全登録者のデータがダウンロードできる仕様になっていたことが分かったとしている（公表情報ダウンロード）。
インボイスは正式には「適格請求書等保存方式」といい、適格請求書でないと仕入税額控除、支払った消費税を経費として払った消費税として扱うことができなくなる。適格請求書を発行するためには、登録事業者になる必要がある。しかし、国会答弁などからインボイス発行のために登録事業者となった場合、実名が必ず公表されてしまうことが判明したという。
例えば作家、漫画家、アーティスト、俳優といったペンネーム・芸名で活動するクリエーター人は実名が漏れてしまう可能性がある。コハタ ヤスマサさんはVtuberさんのような職業では、影響が大きいのではないかと指摘している。実際、現在公開されている適格請求書発行事業者の公表情報のデータをダウンロードシステムでは、誰でも制限なく全登録者のデータがダウンロードできる仕様になっていたことが分かったとしている（公表情報ダウンロード）。
はい解散 (スコア:4, 参考になる)
騒いでるのは脱税したいか次の選挙の話題づくりしたいかのどっちか。
Re:はい解散 (スコア:1)
条文上は氏名は必ず公表とは書いてない気がするんだ。
消令（R5/10改正）70①
法第五十七条の二第四項に規定する政令で定める事項は、次に掲げる事項とする。
一 氏名又は名称及び登録番号
ちなみに適格請求書（インボイス）の記載事項も同じ書き方
消法（R5/10改正）57の4① (柱書省略)
一 適格請求書発行事業者の氏名又は名称及び登録番号（第五十七条の二第四項の登録番号をいう。次項第一号及び第三項第一号において同じ。）
どちらも氏名又は名称となっているんで、名称、つまり屋号だけでもいいと思ってた。
国税庁は個人は氏名、法人は名称と解したからこの騒ぎだけど。
現行方式（区分記載請求書等保存方式）での記載事項も同じように「書類の作成者の氏名又は名称」（消法30⑨）となってる。
実際屋号しか書いてない領収書多いんじゃないか。
Re:はい解散 (スコア:3, すばらしい洞察)
法令で氏名又は名称とあれば、自然人なら氏名で法人なら名称、という意味なのは当然の話で、屋号のことではないですよ。
Re:はい解散 (スコア:1)
「名称」に「屋号」を含まないというのは税務に限らず行政手続き上の基本ルール。暗黙の前提。例えば特定商取引法 [caa.go.jp]では以下の通り。
国税庁は一部運用において実務上問題ない範囲で屋号でもよい [nta.go.jp]という見解を本件以前より出しているが、あくまで例外措置。
今回こうした商習慣に配慮して「氏名又は名称」とは別に「主たる屋号」の項目を用意している以上、屋号だけでよいという解釈はちょっと無理がある。
Re:はい解散 (スコア:1)
どこで見たか忘れたけどすごい腑に落ちたのが
現状月単価55万（税込）で契約している場合に
売上55万って考えてるとインボイスは俺の金を奪いに来た制度だ！ってなって反感を持つ
単価50万+消費税5万って考えてる場合に税の補足としてそうだよなって納得出来ると
フリーランスとかそう言うのって基本的に一人親方の仕事だったのを忘れすぎなんだよね
ITに手慣れてる奴らはいいけど建築関連の一人親方とかの辺りにサポートは必要だとは思うけど
若いお前等はシステムを理解してなれろっておもうわ
俺はもう法人也して色々やってるけど持続性がない商売ならさっさと廃業しろって思ってる
Re:はい解散 (スコア:1)
それはただの方便なわけで
立法時の消費税が売上税と呼ばれていた時期があったように、消費税は消費者が10%納税する税ではなく、事業者が売上の10%を納税する税だからね。実質的にも実務的にも。
で複数の事業者を経由する場合は粗利に10%ずつ課税することで、最終的に売上の10%になるという仕組み。
そこに消費者の出てくる余地はなく、お前らにはそもそも関係ないわけよ。
Re:はい解散 (スコア:1)
直接納税しているわけではないけれど、事業者に徴収代行させる形で最終的に負担しているのは消費者だからねえ
まさか忘れたとは言わせない
Re:はい解散 (スコア:1)
Re:はい解散 (スコア:3)
違います。
法人税は企業の「もうけ」に対して課税されるもの。
社会保障は労働者と企業（費用扱い）で折半。
それに対して消費税は「一時的に預かってるだけ」で、実質的にも形式的にも負担してるのは消費者です。
Re:はい解散 (スコア:1)
貧乏人同士が喧嘩する構図に持ち込んだ政治家の勝ちだな
Re:はい解散 (スコア:1)
そもそも消費税が導入される元凶になったクロヨン・トーゴーサンの原因が自分たちなのになぜか被害者面
Re:はい解散 (スコア:2, すばらしい洞察)
別に税務署に名前が伝わってもいいけど、全世界に大公開したくはない、ってだけじゃね？
そんなに理解しにくいことか？
ストーカーに刺されて車椅子生活を余儀なくされたアイドルが一時期ニュースになってたし、
普通は警戒すると思うが。
Re:はい解散 (スコア:2)
芸名と本名が繋がってなければだいたい問題ないような。
Re:はい解散 (スコア:1)
全世界に何を大公開するつもりなんだいったい
Re:はい解散 (スコア:3, すばらしい洞察)
犯罪者だけじゃないぞ
犯罪被害者も根掘り葉掘りプライバシー皆無にされる
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:はい解散 (スコア:2, すばらしい洞察)
請求書を出すような取引相手に氏名隠したいってのはちょっとレアじゃね?
氏名要らんだろっていえば要らんけどね
Re:はい解散 (スコア:3)
消費税から話がずれるが、所得税法上、「作家に支払う原稿料」とか「芸能人に支払う出演料」って源泉徴収しないといけないんですよね。
報酬を受け取るのが個人であれば、支払者に「氏名・住所・マイナンバー」を知らせるのが一般的だと思うのだけれど。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/gensen/2792.htm [nta.go.jp]
Re:はい解散 (スコア:1)
事務所所属するか作ったら良いじゃん。
Re:はい解散 (スコア:2)
氏名を出すのがどうしても嫌なら、適当な法人作って法人名で出せば良いと思う。まだ時間あるし。
Re:はい解散 (スコア:2)
住民票に乗ってる通名なら使えるっぽい。
Re:はい解散 (スコア:2)
ググればすぐにソースが出てきますよ。私は通称を公表すること自体に問題があるとは思ってませんが。
「住民票に記載されている外国人の通称、又は住民票に併記されている旧氏を氏名として公表することを希望する場合又はこれらを氏名と併記して公表を希望する場合は（略）」
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeirits... [nta.go.jp]
Re:はい解散 (スコア:2)
電子帳簿保存法は影響がめちゃくちゃ大きい上に国税庁からのアナウンスが施行直前だったので、
今回の件とはかなり異なると思う。
関連する話題 (スコア:2)
税理士団体がインボイス制度に異議 「消費税負担が生活を脅かすレベルになる」 IT職種への影響は [itmedia.co.jp]
インボイス制度反対論が出てきてるが、今更感がすごい。
腰の重さで定評のある弊社でもついにやっとインボイス制度導入の準備のウォーミングアップを始めたんだから、これから制度変えるとかやめてくれよ…。
異常商習慣の是正 (スコア:1)
特にコンテンツ界隈で使う方も使われる方も契約を交わさない請求書を送りたがらないという異常な商習慣を是正するよい機会ではないのでしょうか。。。
アニメーターの方は請求書送付を嫌がるためアニメの制作側が戸別訪問で請求書を回収するという異常なオペレーションがおこなわれているという証言（n=1ですが）を見て目玉が飛び出ました
https://twitter.com/shoani2013/status/1084683908111687680 [twitter.com]
フリーランスというところにすら至ってないと思います。
Re:想定通りじゃないの？ (スコア:2, すばらしい洞察)
個人的にフリーランスの人って事あるごとに雇われの人間にマウントしてくるから弱者ってのには違和感しかない。
Re:想定通りじゃないの？ (スコア:1)
取引相手が
・個人消費者
・簡易課税の課税事業者
・免税事業者
ならインボイスの有無は気にしませんよ。
あと課税売上割合が非常に低い事業者も（医業とか住宅の賃貸業とか）
＃医療とか非課税やめて免税(課税0%)にしたってくれ。
なんで免税事業者は必ず課税事業者になった方がいい、という話はそんなに一般化できない。
Re:零細・フリーランスだけじゃないぞ (スコア:1)
もらえねぇよ
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6117.htm [nta.go.jp]
> 「資産の譲渡等」とは、事業として有償で行われる資産の譲渡、資産の貸付けおよび役務の提供をいいます。
だから、反復的にやっていて事業として見なされる場合は確かに消費税取れるがその代わりに
確定申告必要になるだけだぞ
なんでわけのわからないことをいってるんだ
マイナスモデで沈めろよ
Re:零細・フリーランスだけじゃないぞ (スコア:1)
まぁこの程度の奴が文句言ってるんだよなってのがよくわかるコメントだ
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
インボイスを発行した人間（又は法人）を一意に特定したいんだから、屋号じゃ足りないでしょ。
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
問題は、それがネットで誰にでも公開されることでは？
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
「ネットで誰にでも公開」されるのは登録番号と氏名だけなので、特に問題ないと思います。
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
具体的に、何と何を「照らし合わせ」るんですか？
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
番号を借用されてインボイスを偽造されても、特段の損害はありません。
国税局は税金取りっぱぐれると困るから照会があるかもしれないけど、「それうちが発行したものじゃないですよ」と説明すれば終了。
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
私が「番号を借用されてインボイスを偽造されても、特段の損害はありません。」と主張していることについては、特に反論されないんですね。
脱税してるのは「インボイスを受け取った側（偽造者）」なのに、なぜ「インボイスを発行した側」が不利益を被るのでしょうか。
100歩譲って「偽造されたインボイスで発行者が不利益を被るケースがあり得る」としても、現在の状態（請求書も領収書も事業者番号が必須でなく、偽名で発行し放題）よりインボイス制度導入後のほうがまだ偽造は難しくなりますよね。
今の制度で不利益を被ったら、あなたが補償してくれるわけですね（笑
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
>反論？あんたの意見を確認しているだけだが。
はあ。それで、私の意見はご理解いただけましたか？
それを受けたあなたの意見は？
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
長々と書いてもらってますが、何も新しい情報がないですね…。
「なりすまし」が問題であって防ぐ必要があるというなら、インボイス制度を導入する理由になりこそすれ反対する理由にはならないはずです。
事業者登録が必要でない現行制度では偽造し放題なことは理解されてますよね？
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
>誰がインボイスに反対してるって？
あれ、反対してなかったんですか。それはなにより。初めて意見が一致しましたね。笑
>現行制度で事業者登録が必要でないのは真正性が要求されていないから
税務調査が入ったら請求書と領収書は必ず見られるのに、「真正性が要求されていない」ですか。それは日本国以外でのお話？
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
そうですか。私としては意見の異なる人と議論することに意味を見出してたんですけどね。
で、あなたはインボイス制度に賛成か反対かどちらですか？理由もお願いします。
無理にとは言いませんが。
税務調査の真正性云々は特に興味がないので、あえて触れずにおきます。悪しからず。
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
>だが、賛成か反対かは、その案件に関わる様々な情報を集め、それを総合したうえで判断するものだ。
つまり、あなたは賛成か反対かを決める情報を持ってないんですね？それゆえ賛否を示せないと？
他人と議論するには、まず自らのスタンスを示すことが前提だと思いますが。あなたにはその大前提が欠けてることがよくわかりました。
まずはお勉強してからまた来てくださいね。
スラドは学校ではないし私は先生ではないので、あなたに1からお教えする義理も時間もありません。
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
>スタンスがどうだろうと、事実認識のレベルで間違いがあったら話にならんね。言ってることに嘘があれば「嘘ついてますね」と指摘があるのが当然で、そう指摘するのに賛成反対は関係ない。
逃げ腰のままのらりくらりと言い訳する姿勢は一貫してますね。褒めてないですが。
で、自身の意見を表明できるだけのお勉強は終わりましたか？
早く議論のスタートラインに立ってくださいね。
>あんたの認識している日本では、そのへんの一般企業が国家権力をバックにした調査権を行使して、他社のインボイス控えを見せろと要求したりするのかと。
他社（仕入先）のインボイス控えを見ることで、一体何がわかるんでしょうか。
具体的に説明できますか？
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
>議論についての議論をしたいようなので、
いえ、別に。私がしたいのはインボイス制度についてです。そういうのをオフトピって言うんですよ。
>それから、「ろくに知識もないのに、あんたが賛成と言っている理由は何かね？その場しのぎの嘘までついて。誰かに頼まれたとか？」という質問の回答待っているので、よろしく。
「誰かに頼まれたか否か」って今回の件に関係あります？そういうのを下衆の勘繰りと言うんですよ。
>税務調査を持ち出した自分自身に聞いてみればいいんじゃないですかねえ。日本では一般企業は他社のインボイスなんか見に行かないから、私の知ったことではないですね。
「そのへんの一般企業が国家権力をバックにした調査権を行使して、他社のインボイス控えを見せろと要求したりするのかと。」ってあなたが言い出したんですが…もうお忘れですか？
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
>現行のインボイス制度の欠陥を嘘をついても隠そうとしているグループがあった場合、そのグループが何かによっては、インボイスに賛成するか反対するかが変わる人だっているだろ。そういうのも、賛成か反対かを判断するのに使用する情報だ。
予断を持つのではなく、私の話は字義通り解釈してください。
「烏は黒い」「キリンさんよりゾウさんが好きです」という意見は、誰が言ったとしても同じ意味を持つはずですね。
>・現行のインボイスはなりすまし対策を買い手の責任に押し付けているところが雑
なるほど、上記の理由によりあなたはインボイス制度に反対すると。そういうスタンスで良いですね？
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
>しかも、「予断を持つのではなく、私の話は字義通り解釈してください」と書いた直後に「上記の理由によりあなたはインボイス制度に反対すると」とかいう予断が出てくるのって、ギャグでやっているのかと。
さて、日本語の理解に齟齬があるみたいですね。説明して差し上げましょう。
例えば、沖縄県出身の人に対して「アルコールに強いんだな」と考えることは「予断」です。これは良いですね？
一方、沖縄県出身の人に対して「沖縄県で生まれ育ったんだな」と考えることは「予断」ではありません。事実をそのまま認識しただけですからね。
ご理解いただけましたか？
では改めてこの件についての賛否をどうぞ。
逃がしませんよ？笑
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
>電子インボイスが機能すれば解決
やれやれ。今度は電子インボイスですか。無意味に論点を増やすのは感心しませんね。
>本来なら些細な問題点をわざわざ嘘をついてまで隠そうとしたり、それで反対かどうかが決まると思ってるってことは、電子インボイスはもうダメだってあんたが思っていることを意味するんだが。
まず、嘘などついていません。あと急に電子インボイスなどというものを引き合いに出して「もうダメだってあんたが思っていることを意味する」と言われても意味不明です。
>本来なら些細な問題点
おやおや、言うに困って「些細な問題点」ですか…。
つまり、あなたが今まで挙げたインボイス制度の問題点は「些細」なんですね。
これはいわゆる「語るに落ちる」ってやつですかね。
綺麗にオチがついて良かったですね。笑
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
ああ、これですね。
>たとえばEUでは電子インボイスを取り入れて対処している
あなたの言う電子インボイスを導入すれば、デメリットもなく全てうまくいくとお考えで？
>電子インボイスで解決できることをすでに示しているにも関わらず、あんたはそれを重大問題だと言っているのだから、
ちょっと意味が判りません。
あなたの意見としては、なりすましの問題は「些細な問題点」ということですよね。
おっしゃるとおり。まずインボイス制度を導入して、足りない部分があれば後々補っていけば良いのです。
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
>「導入すれば」とか「まずインボイス制度を導入して」って、インボイス制度開始と同時に電子インボイスが利用できることになっていて、デジタル庁が現在仕様策定中だよ。で、もうあと1年少ししかないのに仕様もまだできてなくて大丈夫なのかというのが問題なわけで。メリットの周知もろくにできてないし。
そもそも電子インボイスは任意なのでメリットがあるひとは導入すればいいのでは。
>あんたがそれを知らずに賛成しているなら、それ自体が電子インボイスの問題を物語っている。
当面、電子インボイスを導入する予定はないのでどうでもいいです。
Re:むしろ偽名が使える方がおかしい (スコア:2)
>「導入すればいいのでは」って、何をどこからどうやって導入するのかね？
そういうのは国税庁なりに相談していただければ。私に聞かれても…。
>つまり、「導入すればいいのでは」と言える状況かどうか知らんのに、適当にその場しのぎでいい加減なことを言ってるってことじゃん。
ご存知の通り、電子インボイスはインボイス制度の導入にあたって必須要件ではないので。
本論には影響しないと思いますが、するというのであれば根拠をどうぞ。
Re:国は事業者の氏名公開にはおおらか (スコア:1)
それ全部公開しなくていい [ipa.go.jp]よ。登録事項公開届出書参照。
Re:国は事業者の氏名公開にはおおらか (スコア:1)
別に登録が必要なんてルールありませんよ。
そんなに業者間での競争が働かない業界だと思うし、登録しない運転手多いんじゃないか。
競争が働く部分はもともと大手が持って行ってるだろうし、
タクシー乗り場とかだと先頭の以外選択の余地ないし、
流しの拾うのもあれ免税だから避けようとかないでしょう。
同一地域で課税事業者と免税事業者のタクシー混在してると混乱しそうだが、
元々別料金のタクシーが混在してたりするしねぇ
公共交通機関は対象外だよね？タクシーは
Re:脱税？ (スコア:2)
>経理上は「消費税預かり分」なんて枠はありません。
一般的には「仮受消費税」の勘定科目で処理しますね。
純粋な売上本体と消費税分は異なるということです。
課税事業者は納税する義務があるのに、売上が少ないというだけでそれを免除するのは不公平ですよね。
同じ土俵で競争すべきだと思います。