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同性婚裁判、2件目は合憲と判断。憲法の同性婚認めない規定をめぐり 190

ストーリー by nagazou
あと3件はどうなるか 部門より
同性婚を認めていない民法や戸籍法が憲法に違反するかが争われた訴訟で、大阪地裁は同性婚の届け出を不受理とした国の制度は憲法に違反しないと判断し原告の請求を却下した。同性婚裁判は東京や福岡など5件提訴されており、2021年3月に違憲判決を出した札幌地裁に続き2件目の判決で判断が分かれた結果となった(毎日新聞NHK時事ドットコム)。
  • by 7743 (11762) on 2022年06月21日 13時20分 (#4273214)

    事実婚でいいのでは。
    どうしても公的に認めさせたいなら、憲法・民法等改正してからというのが一般的な考えじゃないのだろうか。
    これで婚姻届受理されても、社会的には法律の穴をすり抜けて結婚した奴ら認定になるだけでしょ。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      事実婚でいいなら結婚もいらん

    • by Anonymous Coward

      そういうセリフは法律婚を前提にした社会システムを変革して
      事実婚に不利がないような社会情勢を実現してから言うべきじゃないかな?

      事実婚だと不利だから訴訟になってる訳だし。

    • by Anonymous Coward

      遺産相続。夫婦だったら最低50%はパートナーが相続できる。
      養子縁組。夫婦者しかダメっていう規定があったんじゃないかな。

      改憲・法改正はスジとして正しいが、たとえば余命宣告されてる人が同性パートナーに相続させたければ間に合わない可能性がある。
      #まあ、悠長に裁判してても間に合わない可能性もあるが。

      • by Anonymous Coward

        そんな個別の事情を鑑みて法は動かない。
        立法機関でそういう人治主義が蔓延っている現状ではあるが。

        • by Anonymous Coward

          いや法は細かい事情ケースまで考えて作るものだよ。
          立法機関が人治主義ってどう言うこと?立法機関ナンダから好き放題法治主義に基づいて立法すればいいのでは。

        • by Anonymous Coward

          国なんて個別の個人の集まりだぞ。
          勝手に個を廃して集合体にするんじゃない。

          スタートレックのボーグかよ。

      • by Anonymous Coward

        相続は遺言遺せば良かろうに。

        • by Anonymous Coward
          法定相続人は遺留分を主張するし、遺族が相続した場合の控除(自宅の相続税80%減とか)もない
          遺言なんか正直ケツ拭く紙にもなりゃしねぇわ
        • by Anonymous Coward

          遺留分 [houterasu.or.jp]って聞いたことない?

          (1)配偶者のみが相続人の場合 2分の1
          (中略)
          (3)直系尊属のみが相続人の場合 3分の1
          (中略)
          (6)配偶者と父母が相続人の場合 配偶者が3分の1、父母が6分の1

          話を簡単にするために、親一人・パートナー一人の人が遺産を1億2000万円残して死ぬとする。
          全財産をパート

    • by Anonymous Coward

      違憲であると思ったら国を訴えるというのは一般的な事だって知らんの?
      そんで違憲判決が出たら社会的には法律の穴でも何でもなく壁があった事がそもそもおかしいと認定されるだけだろ

      なんか書いてる内容が論理的な判断や一般論ぶってるだけで、その実は偏見の正当化してるだけでしょって感じ

  • by Anonymous Coward on 2022年06月21日 13時57分 (#4273252)

    結婚制度があるから不公平なのでは。
    なら結婚制度を廃止するという方向もある。

    同性愛者なら、そっちの方向に向かうのがあってるように思える。
    いままでの運動方向とも合致してるのでは。

    やっぱり、扶養だとか得したいのかな。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      自分たちが被っている不便不利益を万人に広めようとするほど心が卑しくないからじゃないですかね、多分。
      # 愛する人の死に目にも会えないというのは想像を絶する。

    • by Anonymous Coward

      おもしろい(ひねくれた?)切り口なのに、最後の一行で台無し

      • by Anonymous Coward

        面白い切り口って、こう考えたことないですか?
        もう10年以上はこう思ってのですが。

        最後の一行は、今までのガッカリ感の現れとでも思ってくれ。

  • by Anonymous Coward on 2022年06月21日 13時27分 (#4273223)

    フランスは婚姻がめんどくさいのでPACSっていうほぼ結婚と同じ効果のあるパートナー制度を認めてる
    同性婚のために作られた制度だけど異性婚の人たちも気軽でいいっていうんでじゃんじゃん使ってるんだとか
    婚姻以外にパートナー制度を作るのはアリでは

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      同じなら婚姻でいいじゃない。
      なんでわざわざ別枠で作らないといけないの?
      それに何のメリットがあるの?

    • by Anonymous Coward

      優れた戸籍が整備されていて、婚姻の手続きに独身証明等が不要で、紙切れ一枚で済む。
      宗教上離婚がタブー視されていないので、離婚も紙切れ1枚で済む。
      こんな日本社会で、わざわざ婚姻と同等の権利を認めるパートナー制度を導入することについて、何の意味があるの?

      そして、PACSレベルのパートナー制度ができたとして、それが当たり前になれば、「環境が変わってきた」ということで国が裁判で負けると思う。
      そこまでして、婚姻ではなくてパートナー制度を導入することに何の意味があるの?

      • by Anonymous Coward

        日本の戸籍は「戸」籍であって人間の登録データベースではないって問題がある
        同性婚とか婚姻制度うんぬんはさておいてそんなに優れてるとは言えないと思う

        「戸籍」ならむしろアパートの扉とか全部登録しとけばいいのに

  • by Anonymous Coward on 2022年06月21日 13時54分 (#4273247)

    「婚姻の目的は生殖」という人もいるらしい。

    同姓だと子供を作ることは不可能。特に男性同士の場合は不可。
    女性同士の場合は精子さえなんとか調達できれば子供を産むことは可能だが、二人の子ということにはならない。

    アメリカの映画やテレビドラマを見てると、たまに同姓婚カップルが養子を貰って子育てしているケースがある。
    実際にあるってこと。
    マーベルのエターナルにもそういうカップルが出てきてた。

    でも日本は同姓婚も、同姓婚カップルが養子や里子を貰うことがは認められないことがほとんど。
    何年か前に女性同士のカップルが里子を許可されたってニュースを見た気がするけれど、おそらく男性同士のカップルには認められないだろう。

    母親の連れ後を再婚相手が虐待して死なせる事件も後を絶たないし、殺してしまうくらいなら里子に出して、同姓婚を認めて、その夫婦に育ててもらってもいいと思うんだよね。

    同姓婚を認めたら少子化が進むという考えもあるけれど、考えようによっては子供を育てきれなくても、そうやって経済力のある同姓婚カップルが里子を積極的に受け入れることができれば、むしろ少子化は改善すると思わない?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2022年06月24日 11時06分 (#4275982)

      事実、結婚の意義とは生殖だと思うけど。
      逆に、結婚しない生殖は世間の批判の的でしょ。

      実際の所、同性婚認めるより、結婚しない生殖(愛人、不倫含めて)とか、
      何なら、経済的にやっていけるんなら重婚認めた方が、
      お金持ってるヤツがお金使うし少子化対策にもなるし、
      メリットがあるんだから、同性婚認めるよりも認めやすいと思うぞ。
      でも、こういうのを認めないのって、倫理とか価値観の話でしょ。

      同性婚を認めないのは、価値観の話じゃなく、生殖による経済の循環
      や少子化対策とか、国に対するメリットがないからとオレは思うぞ。
      里親?養子縁組?男女で結婚した人が子供を産まなければその子供いないじゃん。

      虐待された子供を同性婚した人の所で保護とか書いてるけど、
      連中が子供を虐待しないと言い切れるか?
      男同性婚の所に女の子の養子が入って犯されないって保証は?
      男同性婚の所に男の子が養子が入って犯されないって保証は?
      性自認女って人がトイレや更衣室で女性を犯したとかニュース見てると、
      はっきり言ってLGBTの連中って信用できないし、むしろ虐待の可能性高く見えるんだが。
      何だよ、性自認女で恋愛対象は女性のレズって。普通の男じゃんよ。
      何だよ、性自認女で水泳女子に出場して新記録とか、お前等肉体男なんだから、
      肉体女よりも強いの当たり前だろうに、何の為のカテゴリ分けだよ。
      性別による優位性が無かったら、性別によるカテゴリ分けなんかされなかったろうさ。

      同性婚を認めろとかLGBT認めろとかって言ってる連中の話って、
      大体が"自分等の価値観を認めろ"って話でしかない。
      だから、その価値観に共感も同意もできない連中からすれば、
      "そんなのどうでもいい"って話なんだよ。
      逆に、その"自分等の価値観を認めろ"のせいで(競技の件含め)迷惑を被ってる連中
      が世間にどれだけいるか理解してるんかね。

      国に認めさせたければ、国がそれを認めるだけのメリットを提示するべきじゃないかね。
      少なくとも、オレにはデメリットしか見えないな。

    • by Anonymous Coward

      趣旨にはほぼ同意するが、一貫して「同姓」になっているのがちょと残念。
      #韓国の同姓同本不婚は憲法不合致で廃止されてるのか。

    • by Anonymous Coward

      目的は生殖なのか、子育てなのか
      似てるようで違うから溝を埋めるのは簡単じゃないね

    • by Anonymous Coward

      少子化が進んでいるのは、主に経済的な問題で結婚しないから。
      同性婚は結婚するだけましで、養子やら代理出産やらの可能性もあり、それなりに人口増に貢献しているとも言える。

    • by Anonymous Coward

      妙齢の男女が一緒に住んでれば、別々に暮らしてるより、人口が増える確率が高い。ので、特典を付けてそういうライフスタイルを選ぶように促している、という単純な話だと思ってる。

      片方が路頭に迷うような事態になったときにもう一方に世話を押しつけやすいとか、それ以外のメリットも色々とあるだろうけど、目的が違っても同じ特典をそのまま流用でいいじゃん、と言うのは乱暴な議論に思える。

  • by Anonymous Coward on 2022年06月21日 14時08分 (#4273258)

    同性婚は認めて良いと思ってるが、現行憲法かではそりゃ微妙だろうさ。
    素直に改憲すべき。時代に合わせて憲法を変えられない事が根本的問題だ。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      素直に、疑問の余地なく同性婚が違法となるように改憲されるでしょうからね。

      • by Anonymous Coward

        客観的に考えて世論は割れていると思うのですが、「素直に、疑問の余地なく」って根拠は何なんでしょ。
        #「世界はオレの願望通りになる」と思い込めるのも一種の才能かも。

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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン

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