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EU

スウェーデンとフィンランドのNATO加入問題、トルコが支持へ転換 91

ストーリー by nagazou
成果 部門より
トルコが28日、これまで反対の意向を示していたスウェーデンとフィンランドのNATO加盟に同意したことが報じられている。マドリードで開催されるNATO首脳会議直前のタイミングだった。NATOへの新規加盟には全加盟国の賛成が必要だったが、その一つであるトルコはスウェーデンとフィンランドの両国とクルド人関連の問題などで対立しており、両国のNATO加盟に反対の意向を示していた(テレ朝news 時事ドットコム産経新聞)。

しかし、28日にスウェーデン、フィンランド、トルコの各国首脳にNATO側を加えた4者会談が行われ、スウェーデン、フィンランドがトルコ側がテロ組織と見なすクルド人勢力を2カ国が支援しないことを約束する覚書などを交わしたことにより、トルコ側の要望がほぼかなったことで加盟支持に方針転換が図られた。トルコ側としては「望むものを得た」と成果を誇示する結果となった。
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  • by Anonymous Coward on 2022年07月01日 14時13分 (#4280884)

    ロシアがウクライナを侵攻したとばっちりで弾圧をされるクルド人。
    国境線を書き換える行為にはみんな怒り心頭なのに、国境線の中で弾圧されるクルド人に対してはみんなスルーなんですね。
    それとも、クルド人はしょせんヨーロッパじゃなくて中東の話だからどうでもいいんでしょうか。

    っていうか、トルコなんて絶賛シリア侵略中で、ロシアのクリミアやドンバス併合と同じく、国境地域を占領してるのに、ロシアと戦うのに欠かせないからという理由でNATOの大国って扱いですよね。昔からですけど。

    別にそれも外交なので悪いことだとは言いませんが、ロシアを道徳的な理由で批判するなら、こっちの問題からも目をそらさないでもらいたいですね。

    • まあ、少なくとも日本にとっては優先順位は低いかな。

      怒っているとか道徳的とかそういうんじゃなくて、ロシアの国力が弱くなるということは、結果的に日本の北方の脅威が減るということ。

      だから、ロシアがウクライナと戦って武器弾薬を消費し、経済的にあるいは軍事的に消耗することは、日本の国益にかなう。

      台湾を含め大部分の西側諸国にとってもそうだし、遠交近攻を基本とする中国にとってだって国境を接するロシアが欧米と勝手に消耗しあってくれるのは歓迎なんじゃないのかな。

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      • by Anonymous Coward

        ロシアの国力が弱くなる程度で国益とか甘い想定だと思いますけどね
        今後ロシアは消耗するからこそ友好国以外に対しては先鋭化してくるだろうし
        脅威が減るどころか経済的なつながりを一切失って
        反米で主導権を握る中国と連携する隣国が出来上がる

        • by Anonymous Coward

          つまり要約すると「弱小国ごときがロシア様のご機嫌を損なうようなことはするな」ってことやね。

          • by Anonymous Coward

            希望的観測で自分をごまかさないとできない抵抗ならやめたらいい

            少なくとも現在日本はどんな選択をしても損しかない

            ちゃんとリスクを知って覚悟を決めて制裁しましょうってこと
            じゃないと状況やばくなってから日和って騒ぎ出すことになる

            • by Anonymous Coward

              いや普通に日本人の大半は理解してると思うよ。
              今後いろんな悪影響は出るんだろうけど、じゃあロシア側につくべきだったか?という問いにはほとんど全員がNoと言うはず。

              • by Anonymous Coward

                どうでしょう?
                あと半年も経てば国民の過半はロシア側につくべきだった、少なくとも制裁に加わるべきではなかったと言ってるような気がしてなりません。
                どうやらLNG不足で計画停電は避けられそうにない状況ですしね。小麦製品も市場から消えてるかも?

              • by Anonymous Coward

                少なくともロシアと中国が仲良く日本近海をウロウロしてて脅威が減ったと思う人はいないだろう

        • by Anonymous Coward

          戦争で中国も経済的に影響受けましたが、表面的には今年中露共同声明だしてましたね。

          ロシアと中国は相性良いんですかね。
          キリスト教の信者が多いロシアとひたすら現世利益を求める中国では正反対のような。

      • by Anonymous Coward

        ウクライナと戦っていくらか軍事力を消耗したとして、果たしてロシアの国力がそんなに低下するでしょうか。
        欧米諸国との経済的な断絶が発生して影響はあるでしょうけれど、経済大国・科学技術力のある中国・インドとは切れていません。

        新たな東西冷戦の体制が出来上がってしまうのでは。

        そうなったら経済交流もなく、北方の脅威が高まるだけで、よいことは一つもないと思います。

        また、アメリカがベトナム戦争で今のロシアの何倍も軍事力を消耗していましたけど、アメリカの国力は低下したでしょうか。

        • by Anonymous Coward

          >新たな東西冷戦の体制が出来上がってしまうのでは。
          妥当な見方のような
          きっぱり分断して過去をなぞるかと言えば、そこまでは読めませんってなるけど
          まあだいたい

    • by simon (1336) on 2022年07月01日 14時38分 (#4280908)

      日本の難民認定率はウルトラ低い(2020年度は申請者数3936人に対して認定者47人)んだけど、クルド難民に関してはさらに低い。実質0人。

      クルド人を迫害しているトルコ政府が「国外に出て行ったクルド人は難民ではなくテロリストだ」と主張してるので
      トルコを友好国だと考えてる日本政府はクルド難民を「難民」と認定できないという理由がある。
      https://migrants.jp/news/blog/20210212_1.html [migrants.jp]

      まあこれは普通に考えたら明らかにトルコ政府が少数民族を弾圧してるって構図なんだけど、日本政府はトルコ政府側に立ってるんだ。

      そのあたりを描いた『マイスモールランド』という映画(現実をもとにしたフィクション。監督はドキュメンタリー映画を撮ろうとしたが出演者が「難民認定申請中に映画に出たら法務省の役人を怒らせて認定下りないかもしれないから出れない」と言われたので俳優を使って撮った)がいま公開されてるので観るとよいです。県境が国境になってしまう切なさがたまりません。
      https://mysmallland.jp/ [mysmallland.jp]

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      • by Anonymous Coward

        https://mainichi.jp/articles/20220630/k00/00m/040/273000c [mainichi.jp]
        裁判官や弁護士が身銭を切ればいいのに。

      • by Anonymous Coward

        自由と独立のための武装闘争なんて体制側から見ればテロ組織にしか見えないわけで。

    • PKK(クルド労働者党)のテロ活動で、市民や警官の方々が亡くなっているわけで、
      仕方がないと言えば仕方がないようにも思います。
      https://www.moj.go.jp/psia/ITH/organizations/ME_N-africa/PKK.html [moj.go.jp]

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    • by Anonymous Coward on 2022年07月01日 14時36分 (#4280906)

      ほんそれ。

      トルコは親日国家だから、日本の普通の愛国者様方はトルコ好きなんだが、トルコって日本人が思ってるほど人道的ではない国家だよね。

      今回の件でも非人権的な対立があるのにトルコは先に加盟していることでスウェーデンとフィンランドの足元を見て自分たちに有利な条件を課した。
      それを飲んだほうもどうかしてる。

      それくらいロシアが危ないってことかも知れないが。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      申し訳ないけど、今サハリン2でそれどころじゃないかなと...
      もともと道徳的な理由じゃなくて損得的な理由だし...

      • by Anonymous Coward

        あんなのって商社に取っては商売上の付き物じゃね?
        保険ぐらい入ってるでしょ。戦争終わった後に賠償請求してもいいし。

    • by Anonymous Coward

      法と秩序を維持したいか変更したいかで立場が変わるだけでしょうね。
      そして勝った側が正義。

      米軍に見捨てられて3年目のクルド人民防衛隊の皆さんは気の毒ですが、トルコから独立したい部族は他にも居そうだし、手を組んで活動すれば良いのでは?

    • by Anonymous Coward

      これにマイナスモデ付けた人、理由説明してくれる?

    • by Anonymous Coward

      ウイグルとかミャンマーとか……

      日本人は扇動されやすいというより愚民国家かね

    • by Anonymous Coward

      極限状態においては、「弱きを見捨て強きを挫く」または「弱きを助け強きに挫かれる」のどちらを選ぶのかを判断することこそが道徳になる。

    • by Anonymous Coward

      ウクライナ人はロシアでテロ行為を繰り返しているの?

      • by Anonymous Coward

        ここ数年ロシア国内(とロシア系住人が主張している場所)でロシア人(と自称している人たち)を軍事攻撃してましたね。

    • by Anonymous Coward

      絶賛ならいいじゃん

  • by Anonymous Coward on 2022年07月01日 14時19分 (#4280892)

    名前がおかしいな。
    だが、NATO48に変更すればおk。
    48ヶ国無いだろうと言う疑問にも、AKB48だって48人じゃない。

    • by Anonymous Coward

      NATTO

      この方が馴染みがあっていい

      • by Anonymous Coward

        大阪商工会議所秘密会所が許さない。
        #復活の続編が出ない。「ネバー・セイ、ネバー・おいでやす」でもええんやで。

    • by Anonymous Coward

      それなら呼称自体を
      NEKOとかNUKOにしようよ
      North Earth Knight OrganizationとかNorth Union Knight Organization
      とかにすればいけるいけるw

  • by Anonymous Coward on 2022年07月01日 15時13分 (#4280926)

    広範囲にわたる巨大な軍事同盟があり、誰もがそれに加入すれば、大きな戦争は無くなるのかな?
    そしてそこから地球連邦政府へ?

    • by Anonymous Coward

      火星政府とかジオン公国とかと内惑星戦争になりますよ

      • by Anonymous Coward

        惑星連合設立で問題解決!?

    • by Anonymous Coward
      広範囲にわたる巨大な軍事同盟はすでにあって、誰もがそれに加入してるんですが、戦争はなくなりましたか?
      連合国(=国連)って言うんですが
    • by Anonymous Coward

      内輪もめがおきたら、どうするんだろう???

      • by Anonymous Coward

        全会一致だから、内輪もめには発動されないでしょ。全員拒否権持ってるってこと。

      • by Anonymous Coward

        何かする義務はないよ。

        ギリシャとトルコでよく揉めてるじゃん。
        他のNATO加盟国はいっつもスルー。

        • by Anonymous Coward

          NATOの中でギリシャ何かしたっけ?EUの中でギリシャ通貨危機で大変だったのは覚えてる。

      • by Anonymous Coward

        軍事同盟よさらば! 我が代表堂々退場す

        ってなるだけかと。

        あるいは同盟したまま内戦というか戦争始めちゃうとかね。
        軍事同盟ってあくまで対外戦争に協力するものだから…。

    • by Anonymous Coward

      がんじがらめで動けなくなってむしろ紛争が増えるに一票。

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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家

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