訃報：安倍晋三元総理大臣。演説中に襲撃を受けて 527
ストーリー by nagazou
お悔やみ申し上げます。 部門より
お悔やみ申し上げます。 部門より
8日午前11時半ごろ、奈良市で演説中に銃で襲撃を受けた安倍晋三・元総理大臣が、治療を受けていた奈良県橿原市内の奈良県立医大病院で亡くなったことが報じられている。17時46分にNHKが自民党幹部の話として報じた。67歳だった。消防庁の発表によれば元総理は襲撃により、右頸部に銃創と出血、左胸に皮下出血があったとされる（NHK、日テレNEWS、毎日新聞）。
安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:3)
歴代総理の中では俺は結構好きだったが、そういう人はいないのかな。
政策とかどうこうより、こういう人がリーダーだと楽しそうって勝手に思ってたんだけど。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:3, 興味深い)
人柄というかリーダー適性も好評価はしていないなぁ
論戦で不利になるとイライラを募らせる、議席で平然と野次を飛ばすなど狭量ぶりが目立ってた印象
# まだ小泉さんのほうが器がデカかった。相手がルーピーだからそう見えただけかもだが
支持者には「諸君らが愛してくれた安倍晋三は死んだ。何故だ?!」とか聞いてみたい
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:2, 興味深い)
歴代総理の中では俺は結構好きだったが、そういう人はいないのかな。
政策とかどうこうより、こういう人がリーダーだと楽しそうって勝手に思ってたんだけど。
「何をしたいわけではないけど、『首相になりたい』から首相になった」「権力闘争の結果、周りに推されて首相になった」という有象無象より、「『実現したいことを成し遂げたい』から首相になった」、かつある程度自己満足できる成果が出たという、日本の政治史の歴代首相のなかでも数少ないうちの一人ですから、癖はつよいので敵は多いでしょうがわかりやすいという意味では好きでした。
「『実現したいことを成し遂げたい』から首相になった（かつ、ある程度以上、実現できた）」を戦後首相から選ぶと、実現したかった政治目標に賛否両論あろうが、吉田・岸・池田・田中・中曽根・小泉とかかな…みんな癖が強くて敵も多い
#アベノミクスは数年でなくなるかもしれないが、「自由で開かれたインド太平洋」（FOIP)枠組みは安倍元首相などが無から描いた日本発の世界外交戦略ですぐには消えないだろう
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:1)
歴代首相でもあまり知らない人が結構いるから、軽々に好悪は語れない……
加藤友三郎とか、在任期間も短いし。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:2)
あれこそ、"悪夢"だったよなぁ。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:3, 興味深い)
民主党政権時代のほうが良かった。
安倍政権で日本の民主主義と経済が衰退した。
今は悪夢どころか地獄だ。
その責任を負うべき人が凶弾に倒れて亡くなったことは残念だ。
どうするんだ、日本。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:2, 参考になる)
民主党政権時の倒産数とか失業率とかの色々なデータ置いとく [hatenablog.com]
完全に悪夢でしたね。
民主党は何もできてない。能力が無かった。
そもそもいつの時代も企業努力の方が影響が大きい
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:2)
今考えると、賛成多数で作られたはずの新しい神輿に担ぎ手が集まらず、後になって悪夢だったと言われるのも中々に理不尽というか、優しい独裁者を求めていた有権者と民主主義を信じていた民主党の行き違いがあった気がします……
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:2)
悪夢だという理解は言わば感情的には分かるんですが、民主党にしろ自民党にしろ、国民とか国土とか森羅万象に対して最終的絶対的かつ全面の責任を持つタイプの政党ではないでしょう。その失敗の栄誉を全面的に政党に乗せるのはちょっと違うというか、政党さんの方とは認識の齟齬があったと思うんですよ。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:2, 参考になる)
外国紙でルーピーと言われた首相、その奥さんは金星に行ったことがある。
普天間基地移設問題の腹案。
株価低迷。
円高（自分にとって）。
就職難。
２番じゃダメですか？その後の手のひら返し。
八ッ場ダム。
高速無償化。地元は有料道路が無償になったがその後整備が悪く、展望台や休憩所もなくなった。
震災対応。
報道への圧力。
口蹄疫への対応。
ダメだまだある。ちょっとここで終了。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:2)
民主党政権に対する悪感情というのは、そういう数字を超えた所にあると思うんですよ。安心できる政治、間違いのない政治、票を入れておけば後は任せきりにできる政治というものを日本は求めていて、自民党が失ったものはその信頼感だったし、「代わりの先生」として求められた民主党政権が悪夢とまで評され裏切りとして記憶される原因には、その絶対的なイメージにコミットしなかったことがあるんではないでしょうか。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:1)
だから日本は順調に衰退したし今の円安
まあ犯人以外誰もが不幸な事件よね
安倍さんの身近な人の悲しみは言うまでもなく、自民信者はヒーローの訃報、アンチ自民は選挙前で無党派層が同情や陰謀論で自民に流れて困る
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:4, すばらしい洞察)
>民主主義の原則は「多数決」だけど。
原則ではなくて最終手段でしょ？
本来は、少数も含めた意見を徹底的に議論して、
それでも意見がまとまらない時の最終手段。
極論、多数決に頼るのは民主主義における恥なんだよ。
現実はそうもいかないから多数決になる場面が多くて、
すっかり慣れてしまっているけどね。
＞駄々をこねる現野党の方が、よほど民主主義を蔑ろにしてないか？
君は、現野党が政権を取ったら何も言わずに従うの？
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:3, すばらしい洞察)
やるべきことは「議論」じゃなくて「交渉」なんだよ。外交と一緒。
「意見をまとめる」って、どういう状況を指しているの？
そもそも「意見をまとめる」なんて、多くの場合、まとまるはずがないだろう。
自分の主義主張を簡単に曲げるような人が、わざわざ選挙を勝ち抜いて国会に来るはずがない。
賛成票を投じた側ですら、これがベスト案だとは決して思っていないし、「自分の意見が十分反映されない」と思ってる。
交渉なんだから、妥協する、我慢するというプロセスだよ。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:1)
民主主義は多数決ではないよ。
多数決は民主主義を形作る手段のごく一部に過ぎない。
少数意見をちゃんと聞いて吟味し、ときには多数意見よりも尊重することができるのが民主主義。
勘違いしないように。
たとえば多数決で独裁主義を支持する人が多かったら、それは民主主義ではないよね。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの？ (スコア:1)
少数意見側が譲歩も対話もしなかったら、多数決で決めざるを得ないのは普通では？
譲歩も対話もしない、でも少数派の望むようにしろ、って言い出したら、それは少数派による独裁と変わらないよね？
ハードルが下がってしまったな (スコア:2)
こういうことは出来ないものだと観念的に抑制されていたのが
それが簡単に出来るとなってハードルが下がってしまい
第2、第3の事件が起こるのではと危惧
Re:ハードルが下がってしまったな (スコア:1)
> 日本では銃弾で政治家を殺めるなど高橋是清以来で
斎藤実とどちらが後かは不明なのではないか。
内閣・自由民主党合同葬儀 (スコア:2)
現職では無いからこの位のお弔いかな。外国要人は参列するか？プーチンや習近平は来るか？
警備があれだからG7は来ないだろう。
派閥の後継 (スコア:2)
https://www.ko-1.jp/r3senkyo/
残念だが (スコア:1)
Re:残念だが (スコア:2)
背後から撃たれてシャツの左胸に血が付いてたんですよね。弾が貫通する時って衝撃波でサツマイモ型の大きな空洞ができてから潰れて外見だけ元に戻るので、心臓が粉々だったとしてもおかしくない。しかし死んでくれと思ってた人はごまんといたでしょうが、何も殺さなくても……
Re:残念だが (スコア:4, すばらしい洞察)
いや、投票は候補者を基準にしようよ。
Re:残念だが (スコア:2)
どちらかというと規制されるとしたら火薬の方じゃない？
犯人がどうやって火薬を手に入れたかは不明だけど、火薬量の多い花火とかプラモデルのロケット用のエンジン火薬とか、もしくは発煙等とか信号弾とか。
パイプなんて塩ビ含めたらいくらでも手に入れる方法ありそうだし、最悪竹で自作とかもあり得るから規制の意味がなさそう。
竹や塩ビだと一回限りしか発射できないだろうけど。
雑まとめ (スコア:1)
・演説中、背後から2発撃たれ、2発目が左胸～首に命中。
・容疑者は40代、17年前まで3年間にわたり海上自衛隊に在籍。
・得物は、黒色火薬を使う電気発火式の手製パイプ銃らしきもの。
・安倍氏は救急車とドクターヘリで搬送、その後死亡。
後なんかある?
Re:雑まとめ (スコア:5, 参考になる)
散弾銃そのものではないが、小さな金属を詰め込んだ構造で殺傷能力を持たせ、命中確率を上げた。
以下、分かりにくい病院記者会見を聞き取った限り
・傷は首の前側の付け根付近に2つ
・一つは肩から抜けた
・一つは心臓付近に達して大きな出血点を作った
・弾は発見されていない
・骨に当たって体内で方向を変えて進んだ感じ？
・病院到着時から心肺停止状態
・開胸して出血箇所を探し、大きな所は止血できた
・多くの血が失われ、凝固能力も失われていたので完全な止血には至らなかった
・輸血を100単位くらいはしたか
Re:雑まとめ (スコア:2)
司法解剖の結果
安倍氏の致命傷は2発目上腕部から 司法解剖、死因は左右鎖骨下動脈損傷による出血死 [yahoo.co.jp]
当たったのは首と上腕部の2ヶ所。後者が左右鎖骨下動脈損傷で致命傷となった。
Re:雑まとめ (スコア:1)
自衛隊辞めた後の17年間は何してたん？
そっちの方が大事じゃないん？
Re:雑まとめ (スコア:2, 興味深い)
ってか容疑者は41歳なんだから自衛隊にいたのは20代前半（誕生日がいつかにもよるが21～24くらい）で、
自衛官としては下っ端の下っ端で大したこともしてないだろ。
明らかにその後の方が社会人として何してきたのか重要だわ。
Re:雑まとめ (スコア:1)
今回のは、防衛省関係者からの情報らしいですよ。
暗殺された元内閣総理大臣++ (スコア:1)
早速Wikipediaの内閣総理大臣の項にも追記されてた。
伊藤博文、高橋是清、斎藤実に並ぶことになった。
しかし、伊藤博文暗殺事件、二・二六事件、二・二六事件ときて今回である。
これが格差か(違う)
えーと、長州推しなのは(後援会が勝手にやってるかはしらんけど)東北人からみて国を代表する立場でどうよと思ったことはあったけれど、外交に際し国として毅然とした態度を見せられたのはそれまでと変わった思える出来事でした。最近対ロシアはたたかれてたけど手持ちのカードがないからね…
ご冥福をお祈りいたします。
Re:暗殺された元内閣総理大臣++ (スコア:2)
毅然としていたのは一部の国相手だけだったのでは。
それ以外は、より腰が低くなったような。
慰安婦合意は、日本史に残る偉業だったと思います。
さすが俺達の小沢一郎 (スコア:1)
小沢一郎氏「長期政権が招いた事件」と持論 安倍元首相銃撃に [mainichi.jp]
小沢一郎氏「安倍氏の災難、自民有利に作用」 [sankei.com]
このタイミングでこんなこと言っちゃうとか
Re:パヨクは満足か？ (スコア:2)
言う相手がいなくなって意気消沈だろうね。
存在価値すら問われかねないし。
Re:パヨクは満足か？ (スコア:1)
ツイッター上では歓喜のツイートしてるの多数
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:パヨクは満足か？ (スコア:1)
少なくとも、安倍氏の人形やお目をブルドーザーで潰して喜んでた人達が、哀悼の意とか言ってるのを見ると、本当か？と思う……
Re:弱者ぶるのはやめろ (スコア:2)
警察検察の力は強大で
被疑者の力は弱い
だから被疑者を有利に「疑わしきは罰せず」ってしてるわけ
私は冤罪を生まないためだ、と聞いたけど?
その強大な力を持ってしても「疑わしき」以上の証明ができないのだから、無罪が妥当だ、と言うのならその通りだけど。
でも権力者はスーパーパワー持ってるんだからその原則は適用されないのさ
自らの潔白を証明できない限り有罪ってわけ
それをやり始めると、政権交代するたびに大統領が死刑になる国みたいにになっちゃうね。
いずれにせよ、一般的に通用する理屈じゃないと思うけどね。
書いてて恥ずかしくない?
Re:全米ライフル協会 (スコア:1)
いや「銃が一般にあれば警備はもっと厳重になっており防げただろう」じゃないかな。
＃まあそうなると爆殺とかで規模が拡大していくだけだろうが…
Re:全米ライフル協会 (スコア:1)
政治信条は私とは異なりましたが、謹んで哀悼の意を表します。
なお、安倍家の菩提寺は浄土真宗なので、ご冥福をお祈りしますは宗教的に適当でないかもしれない。
# 仏教用語なので神道やキリスト教徒でも言い換えた方が望ましいとされている。
まぁ、熱心な信徒でなければ気にしないどころかそもそも知らないし、
熱心な信徒でも哀悼の意を伝えている相手に気分を害することはないだろうが。
Re:SPの人怒られそう (スコア:2)
権力者への批判にはしっかり目を配らせているのでOK。
Re:SPの人怒られそう (スコア:1)
銃によるテロなんて日本ではまったくと言っていいレベルで無かったからね
警備が過剰なら税金の無駄遣いなんて批判されるし難しいところ
Re:SPの人怒られそう (スコア:1)
奈良県は天皇も頻繁に来るし要人警護の経験は豊富なはずなんだけど、どうしてこうなっちゃったのかな。。
映像見てても、周囲に警察車両すらいないのは異常。
Re:2次災害？ (スコア:1)
こけた女子高生っぽい人とそれをガン見しているおやじ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20220708001407_comm.jpg [asahicom.jp]
Re:色々ときな臭い (スコア:1)
17年前に3年海自にいただけで銃に慣れているは少々短絡的では
報道ではこれまでにもいろいろ自作していたようだが
Re:自衛隊は暴力装置 (スコア:2)
自衛隊に居たのは17年前だってよ。
自衛隊から銃を盗んできたわけでも無いし。
それで自衛隊のせいにするのはどうなの?
自衛隊って言葉にアレルギー反応出ちゃったの?
Re:時の総理ではないのに (スコア:1)
あんた、こんな所に書き込むよりニュース見たり、新聞読んだりした方が良いよ。
あと、ツイッターとか、やんない方が良いタイプだと思うよ。
Re:時の総理ではないのに (スコア:1)
なぜここまで大騒ぎするのだろうか？
首相経験者で現役国会議員だからな。
キミみたいな匿名の臆病者や、一般人である私の様なのが殺されるのよりは、扱いが大きくなるだろうね。
政治家を引退（公務を投げ出して逃げた）したんじゃなかったっけ？
現役国会議員は、政治家と言って良いと思うが、キミの認識では違うのか?
それとも、総理大臣を辞めたら国会議員も辞めなきゃいけないとでも思い込んでるのか?
差別発言ではないだろうか？
その「差別」とやらで、誰かが不利益を被ったのか?
誰も被害を受けない区別を「差別」と言って否定するの?
Re:なぜ今？ 得をするのは誰？ (スコア:1)
自民党が得をする可能性は高いと思う。
でもまさか、自民党の陰謀、とか言うつもりじゃないよね?
…と考えてしまうな。
Re:仕込み自殺説 (スコア:1)
メンタルが耐えられなくて
そんなタマじゃねーだろ。
ここまでくると、陰謀論でも不謹慎でも無く、ただのアホだな。
#陰謀論
#不謹慎
そんなハッシュタグつければ、アホさ加減が誤魔化せると思った?
まあ、「【Twitterでやれ】」とか付ければ、アホなこと書いても良い、と誤解してる奴もいるし、仕方ないかな。
Re:仕込み自殺説 (スコア:1)
そうかなぁ? そんなタマじゃないってところは格下相手の状況でしか見たことがないぜ
万が一その冗談が本当だったとしても、総理大臣経験者より格上ってのも中々いないんだから問題無いだろうよ。
キミ、もしかして自分の事を総理大臣より格上と思っちゃってるタイプ?