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ゲーム

香川県のゲーム条例訴訟、地裁は「憲法には反していない」との判断 83

ストーリー by nagazou
判断 部門より

ゲームの利用時間の目安などを定めたいわゆるゲーム条例問題で、高松市出身の大学生が損害賠償を求めた裁判で高松地裁は30日、原告の訴えを退ける判決を言い渡した。曰く、「憲法には反していない」と判断したという(KSB瀬戸内海放送テレ朝NEWS)。KSB瀬戸内海放送によれば、

高松地裁の天野智子裁判長は「医学的知見が確立したとは言えないまでも、過度のネット・ゲームの使用が社会生活上の支障や弊害を引き起こす可能性は否定できず、条例が立法手段として相当でないとは言えない」と指摘

「憲法には反していない」と判断したとしている。

あるAnonymous Coward 曰く、

なお裁判の中で、香川県側はこの条例は「ただの努力目標でなんら権利を制限するものではない」と反論していたそうなので、原告敗訴でも無視してもいいって結論でいいんですかね?

  • by Anonymous Coward on 2022年08月31日 12時07分 (#4316007)
    原告が弁護士を解任して本人も出廷しなかったので
    判決文は被告の反論書を書き写しただけ。
    裁判官は機械的に手続きしただけで特に意味のある判断をしていない。
    ここに返信
    • 原告が行方不明 (スコア:3, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2022年08月31日 14時51分 (#4316148)

      香川のゲーム条例めぐる違憲訴訟が結審 原告側が訴え取り下げ意向 [asahi.com]」

      男性の支援者によると、1月以降、男性と連絡がつかない状態という。代理人弁護士からも「母親と相談して裁判を進めてきたが、民法改正で4月から男性は成人。本人と連絡が取れない以上、代理人を辞任した」という説明を受けたという。

      支援者は「男性が携帯の番号を変更したため、連絡先も分からない。SNSでも返事がない。心ない中傷もあったようだ。男性を支えられず申し訳ない」と話した。

      仕方がないので、母親が訴えを取り下げようとしたけど、県側がこれを認めず、結果としての元コメの言うような事態になった。

    • by Anonymous Coward

      リベラルが敵に回った以上、継戦能力に不安があるのだから、引き際だったのは仕方が無い。

    • by Anonymous Coward

      罰則のない条例は無視して良いことがわかったのは大きいのでは?

      • by Anonymous Coward
        条例どころか法律だって罰則さえなければ無視して良いんですよ
        もっと言うと、憲法にも罰則はないので憲法も無視してよいのです。
        • by Anonymous Coward on 2022年08月31日 20時38分 (#4316380)

          そんな事はない。
          罰則が無くても法律違反をした事実は残るし、犯罪歴として残る事になる。
          また、それを根拠に別の条例などが作成され、そちらで罰則が設けられる事もある。
          有名なのが禁煙条例で、元々は健康推進法という罰則がない法案が根拠だよ。

          また憲法に対して各種法案が立法されているので、憲法違反をするという事は何らかの違法行為に抵触する事でもあるよ。

        • by Anonymous Coward

          実際裁判所は、憲法の裁判の公開義務に反してカメラもマイクも持込を禁じているが、裁判所自身がそれを許している。
          同様に国会にも公開義務があり、こちらはカメラもマイクも持込を認めている。

      • by Anonymous Coward

        こんな条例が出てごたごたするほど、香川はぐだぐだだ、と説明するのに使ってるよ。罰則もないし。

    • by Anonymous Coward

      原告は、4月に一方的に取り下げを通告しています。 おそらく、勝てないことが分かってきたので、敗訴を避ける作戦でしょう。 これに対して、被告は取り下げに同意せず、裁判所も取り下げを認めませんでした。 あなたのように、「意味がない判決だ」と言わせない

      • by Anonymous Coward
        民事訴訟法第261条 訴えの取下げは、相手方が本案について準備書面を提出し、弁論準備手続において申述をし、又は口頭弁論をした後にあっては、相手方の同意を得なければ、その効力を生じない。
        そりゃ勝手に裁判所が取り下げを認めたりしたら大変なことになるよね
      • by Anonymous Coward

        > 敗訴を避ける作戦
        そんなんじゃなくて原告元高校生が失踪してゲームオーバーになっただけやろ。成人した以上代理人弁護士が勝手に動くわけにはいかないし。
        原告元高校生弁明を読む限りあまり頭良さそうには見えないし、もともと強い信念があったわけではなく
        訴訟提起をきっかけにいろんな方面からいざこざが起きて、実利のない社会正義のために戦うなんて割にあわねえと醒めてしまったんじゃない。
        「香川でゲームイベント企業作りたい」という話も資金調達だけして立ち消えになったらしいし。

    • by Anonymous Coward

      間違い。

      まず、原告の弁護士が出廷しなかったのはすでに結審が予定されたてた最後の期日だけなので、それまでの訴状や準備書面に書いた主張は裁判所に提出されて、判決をするにあたって考慮されている。

      そもそも、法令の合憲性のような法解釈に関わる事項については自白は成立しないので、たとえ原告側が十分な主張をしていなくても、被告の主張がそのまま採用されるなんてことはない。

      原告は条例の違憲性についての法的な主張を尽したけど負けた、というのが事実。

  • by Anonymous Coward on 2022年08月31日 12時08分 (#4316009)

    「社会生活上の支障や弊害を引き起こす可能性は否定できず」ってないことを証明しない限り規制し放題ってことか

    # 高松地裁には悪魔同伴で臨んでくださいみたいな

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      憲法なんて、その程度のもの

    • by Anonymous Coward

      迷信を優先して科学を否定する
      香川県には無能な政治家と裁判官ばかりってことだな

      • by Anonymous Coward

        原告も弁護士も出廷しなかった以上、訴状に書かれたことだけで判断することになるわけで、それだけだと違憲とは言えないというだけ。 たとえ裁判官が違憲だと考えていても、裁判官が原告が主張してないことにまで踏み込む権利はない。

        • by Anonymous Coward

          「社会生活上の支障や弊害を引き起こす可能性は否定できず」というのは裁判官の言葉では無いとでも思ってるのかな?

          • by Anonymous Coward

            それは訴えた内容を退ける理由として述べていることなので何の矛盾もないよ

  • by Anonymous Coward on 2022年08月31日 12時09分 (#4316011)

    昭和末期、高橋名人が「ゲーム一日1時間まで」(30分だったっけ?)と言ったのと同じ、という事を裁判所が認めたって事だよね。

    仮に、これで制限時間以上ゲームした事による行政上の不利益を与えたら
    例えば、学校が全生徒の一日のゲーム時間を調査して制限時間を超えてゲームした生徒に特別指導するとか評定下げるとかした場合
    違憲になるかもしれない、と釘を刺したという見方も出来る。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      昭和末期、高橋名人が「ゲーム一日1時間まで」(30分だったっけ?)と言ったのと同じ、という事を裁判所が認めたって事だよね。

      全然違うけど。
      高橋名人は「ゲームだけじゃなく勉強も大事だぞ」って意味で言ってた。
      今回の話は「時間制限する法が違憲かどうか」って話であり、まったく違う。

      • by Anonymous Coward

        そうじゃなくて
        香川県の主張は高橋名人の主張と同じだという判決が出た、という事でいいんでしょ

  • by Anonymous Coward on 2022年08月31日 12時27分 (#4316033)

    と驚く人もいると思うが、今回の制限値は、プレイ時間週8時間、年だと約400時間だ。
    6,3,3の12年で約5,000時間とかなるわけで、こんだけ遊べりゃ良いんじゃないかと思うのは俺だけか。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      そういう制限を条例によって設けることが妥当かどうか試してみる。根拠薄弱でも良いそうなので、データのあるラインからさらに広めに設定すれば反論はないだろう。

      睡眠は1日9時間まで。飲酒は日本酒で1日1.5合まで。タバコは1日1本まで。ギャンブルは1日1時間まで。トイレは1日8回まで。気温35℃以上は運動禁止。体脂肪率は25%まで。射精は中年で月20回以上。未成年は妊娠禁止。マラソンは全面禁止。餅は禁止。生肉は刺身も含めて禁止。かかとがつま先より3cm以上高い靴は禁止。認知機能の低下した老人とヒャッハーな若者の自動車運転は禁止。

      • by Anonymous Coward

        やべえ、ちょうど何かに当たってピーピー下痢してた俺、がっつり条例抵触になるじゃんw (ベタツッコミ早い者勝ち

      • by Anonymous Coward

        睡眠は1日6時間以上にしてほしい。

        射精は中年で月20回以上は厳しい。20回以下の間違いじゃないのか。

      • by Anonymous Coward
        肴は炙ったイカでいい。女は無口な人がいい。灯りはぼんやり明るきゃいい。
        も追加で。
    • by Anonymous Coward

      高校生の頃はその倍はやってたかなぁ。大学生/社会人になったら3倍ぐらいかなぁ。
      ゲーム以外に趣味は無いも同然だし、人それぞれよ。

  • by Anonymous Coward on 2022年08月31日 12時48分 (#4316045)

    よって違憲、みたいな話はないのだろうか

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      そんな話だと地方自治体は条例が制定できなくなって三権分立って何?になるよ

      • by Anonymous Coward

        三権分立 日本国憲法は、国会、内閣、裁判所の三つの独立した機関が相互に抑制し合い、バランスを保つことにより、権力の濫用を防ぎ、国民の権利と自由を保障する

        立法は国会の仕事で、地方自治体による条令はそ

    • by Anonymous Coward
      和歌山のどこだかの「おにぎりの具は梅干し」条例とか、北海道のどこだかの「一杯目の乾杯は牛乳」条例とか、どこか忘れたけど「朝ごはん食べましょう」条例とか、やばいの結構あるぞ。
  • すげーな。
    消極的事実の証明を要求するだけでは無く規制値の根拠すら放り出しやがった。

    じゃあDHMO [wikipedia.org]は過剰摂取すると死ぬ危険性が否定できないので、
    一日10ml以上の水分の摂取を禁止する規則を作っても合憲って言うのかなこの判決下した奴は。

    というかDHMOについては証明可能で普通に死ぬけどね。
    世の中大体のものは過剰なら死ぬんだから、過剰なら危険ってだけで根拠のない数値で規制して良いってなれば世の中のほぼ大半の行為は事実上禁止できることになる。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      まあ何だ、この地方議会にしてこの地裁あり。 田舎はどうしようもないですわ。

      • by Anonymous Coward

        この○○にしてこの●●あり警察です。
        「この○○にしてこの●●あり」は誉め言葉です。
        貶したいのであれば、「○○も○○なら●●も●●」をお使いください。

    • by Anonymous Coward
      ちげーよ。「罰してない」から原告に不利益がない→違憲じゃないって判決だよ。
      • by Anonymous Coward

        ザル法にもなっていないな
        "ワク"だけだな
        無駄でしかない
        # ザル通り越してワクって言われた飲んべぇが昔いまして

        • by Anonymous Coward

          その「無駄」な会議をしていることで実績をアピールする地方議会と地方裁判所。

          まぁ田舎だしね。

      • by Anonymous Coward

        そうでもない
        1.過度のゲーム使用は社会生活上の問題や支障、弊害を引き起こす可能性が否定できない
           投稿者注)完璧な小泉構文である。「問題が起きるほどの過度」が前提となっている論理なので、
                問題が起きることを否定できないのは当たり前
          その上で努力義務を条例で制定するのは間違ってはいない
        2.努力義務だし罰則もないから損害受けてないよね?>損害賠償請求

        • by Anonymous Coward

          > その上で努力義務を条例で制定するのは間違ってはいない
          その前提から導けるのは
          『「問題が起きるほどの過度」にやらせないよう努めること』
          であって、具体的な時間を指定する事はできない。

          > 罰則もないから損害受けてない
          条例違反のレッテルやそれを回避する為の施策に巻き込まれる事で被害が出る。
          システマチックに県民は制限時間で強制終了みたいにされた場合、
          1セッションが長いゲームは月1だろうとプレイできなくなる。
          オンラインゲームなら間違いなく仲間外れにされるだろうね。

          まぁ原告不在で被告の主張がそのまま載っただけで裁判所がなにか判断した訳では無いらしいけど、
          その状況ならどんなに支離滅裂な内容でもそのまま判決に採用するってもの凄く気持ちが悪いな……

    • by Anonymous Coward

      地裁はトンデモ判決が珍しくもないので。
      地裁なんてほとんど訴訟ハードルを上げるために存在してるようなもん。

  • by Anonymous Coward on 2022年08月31日 13時23分 (#4316070)

    どんな損害があったのか。

    もっと長い時間ゲームできたはずなのにできなかった、とか?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      香川の住人が「香川ってあの頭の悪い条例が制定されたところでしょw」との誹りを免れない状態こそが損害

  • by Anonymous Coward on 2022年08月31日 14時07分 (#4316107)

    経緯が書かれた記事が見つからなくてすっきりしない。
    個人攻撃でもされた?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward
      高校生のガキが親へのあてつけで始めた訴訟だから
      家出て縁切れたらやる意味がなくなった
  • by Anonymous Coward on 2022年08月31日 17時23分 (#4316266)

    Twitter法クラの1匿名弁護士曰く

    記事に「『憲法には反していない』として」って記載あるけど、その後を読み進めると憲法判断はされてないっぽくない?
    判決文見てないからわからないけども。
    でも、憲法判断がされてない事案について「憲法には反していないと判断された」って報じたらそれは誤報だよね。
    記事見ると「条例は香川県民の利益を何ら侵害していない」つまり国賠法上の損害論で切ってるように見える。これで憲法判断は普通しなくない?

    https://twitter.com/psyche_wtmk22nd/status/1564480766657957888 [twitter.com]

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      条例の内容自体が違憲かどうかはともかく、成立過程の問題はどうなったの?
      どっかの局(NHK?)で、だいぶ詳しく特集までやってたと思うけど。

  • by Anonymous Coward on 2022年08月31日 19時51分 (#4316345)

    やんわりと努力義務を課すという方法なら憲法をすり抜けて実質的に効果のある条例を制定することが可能だと証明されたわけだね
    これは素晴らしいことだ!

    ここに返信
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

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